чип-тюнинг на Газель-Бизнес(УМЗ-4216)

[alexgop 995]

Сделать одинаковым всасывающий трак на одном единственном дросселе практически невозможно. А люди которые заморачиваются с дроселем на каждый горшок почему то плевать хотели на форсунку и карбы ставят.. глупые потомучто)))) хотя, если честно, может и на впрысках уже делают.

[victor5116 300]

измерь растояние всех подающих каналов и сравни. А потом пиши. Чтоб оно было равным нужно мало того чтоб сделать каналы равными по длине и сечению, плюсом нужно чтоб колличество и форма поворотов всего тракта было одинаковым. Рессивер на впрысковых моторах это дело сглаживает конечно, но в целом проблема остается та же что и на карбах.

Дураки инженеры Бош, ГМ и тд.

 

Сделать одинаковым всасывающий трак на одном единственном дросселе практически невозможно. А люди которые заморачиваются с дроселем на каждый горшок почему то плевать хотели на форсунку и карбы ставят.. глупые потомучто)))) хотя, если честно, может и на впрысках уже делают.

Просто впрыск настроить трудней... и такая переделка явно не для гражданского авто у них холостой ход ниже 2000 не держится..

[alexgop 995]

 

 

Дураки инженеры Бош, ГМ и тд.

все давно еже придумано до них. 

 

 

и такая переделка явно не для гражданского авто

именно. гражданскому авто карба за глаза еслиб не эконормы. вот и весь сыр бор.

[ZAN57 3 177]

А вот интересно, на Волгах 3102 помнится начинали фор- камерные двигателя ставить под АИ-98 ещё в 80-е годы, чуть ли не в начале, у меня дядя в Оренбурге на обкомовской Волге такой ездил. Никто не пробовал газ на такое ставить? И ЭБУ?

[Toyota007 2 884]

А вот интересно, на Волгах 3102 помнится начинали фор- камерные двигателя ставить под АИ-98 ещё в 80-е годы, чуть ли не в начале, у меня дядя в Оренбурге на обкомовской Волге такой ездил. Никто не пробовал газ на такое ставить? И ЭБУ?

Да я думаю,что сейчас даже в музее газа эту головку не найти.Да и сняли этот мотор быстро с производства,эти моторы зимой заводиться не хотели.

[Роман Б. 0]

Основным отличием "инжектора" от карбюратора и ГБО 4 от эжектора - это максимально одинаковый состав смеси по цилиндрам

Сантехника 1-го покаления создана для карбюраторных моторов, ГБО 3-4-го поколений — для инжектора с ОС. ГБО 2-го поколения — это жалкая попытка поставить сантехнику на инжекторный мотор по финшую. Сантехника на инжекторе работает крайне убого, т.к. смесь получается в ресивере и может там легко физдануть, по этому перешли на впрыск. На впрыске есть ОС и есть возможность регулировать стехиометрию. Однако, недостаток впрыскового газа в том, что смесь мешается на тарелке клапана, а не поступает готовая в мотор, как на сантехнике. Фигня вроде бы, но с бензином инжектор работает беспроблемно, т.к. настроен на бензин. Газ в инжекторном моторе горит по другому и дело тут не только в составе смеси и не в зажигании: при попадании бензина в мотор часть бензина не испаряется и не попадает в камеру, а оседает на стенках коллектора в виде плёнки, которая усваивается мотором в следующие такты. Бензомотор настраивается так, чтобы эту пленку учитывать, мозг постоянно знает массу этой плёнки и учитывает ее в расчетах. Газ не выпадает в пленку, а полностью летит в камеру, но поскольку бензомозг этого не знает и думает ,что он регулирует бензин и считает массу его плёнки, получается, что в смесь мотор не всегда попадает и тем больше ошибка, чем кривее отрегулирована подача самого газа. Вот ГБО и настраивается так, чтобы бензомозг не видел разницы, а уж потом настраивается прошивка по исправному и настроенному движку.

[ZAN57 3 177]

А было бы интересно на ГБО.

[Старый клапан 1 341]

 

 

Сделать одинаковым всасывающий трак на одном единственном дросселе практически невозможно.

Здравствуй Александр! Здравствуйте братцы - ребятушки!!! В свете обсуждаемого мне очень захотелось движок примерно такой: V - образная четверка объёмом 2 литра, 8 клапанов, соответственно 2 распредвала с цепным приводом, хотя можно и ремень. Это я к тому, что в развале блока можно сделать впускной коллектор с каналами очччень близкой длины и геометрии, а сверху двухкамерный карб. И ещё отбалансировать тщательно колено...  Я думаю он бы мог  "шептать". 

  Прошу прощения за искажение головной темы, заметьте, это не я начал! :D  :rolleyes:

[alexgop 995]

 

 

Сантехника 1-го покаления создана для карбюраторных моторов

карбюратор это та же самая сантехника.

[Crady 8 425]

 

 

Бензомотор настраивается так, чтобы эту пленку учитывать, мозг постоянно знает массу этой плёнки и учитывает ее в расчетах.

при фазированном впрыске,такт вентиляции цилиндра,то есть без впрыска топлива,никто ещё не отменял.впрыск в неработающий цилиндр идёт при попарно паралельном впрыске.то есть по сути при аварийном режиме при мёртвом датчике фаз

[alexgop 995]

при фазированном впрыске,такт вентиляции цилиндра,то есть без впрыска топлива,никто ещё не отменял.впрыск в неработающий цилиндр идёт при попарно паралельном впрыске.то есть по сути при аварийном режиме при мёртвом датчике фаз

впрыск всегда идет на закрытый клапан.

[Crady 8 425]

впрыск всегда идет на закрытый клапан.

Гоп,да хоть при каком!да хоть куда,при фазированном впрыске в цилиндр где не нужно,тупо не подаётся управление на форсунку,в некоторых случаях,типа змз Е3 ещё и искра отсутствует.на умз искра есть всегда,в силу убогой конструкции системы.катушка даёт искру в 2 цилиндра разом,надо или нет,отсюда и шикарные хлопки порой.

вопрос не про фазу впрыска,а про то что подаётся строго в нужный момент,и строго в нужный цилиндр.

[alexgop 995]

Гоп,да хоть при каком!да хоть куда,при фазированном впрыске в цилиндр где не нужно,тупо не подаётся управление на форсунку,в некоторых случаях,типа змз Е3 ещё и искра отсутствует.на умз искра есть всегда,в силу убогой конструкции системы.катушка даёт искру в 2 цилиндра разом,надо или нет,отсюда и шикарные хлопки порой.

вопрос не про фазу впрыска,а про то что подаётся строго в нужный момент,и строго в нужный цилиндр.

человек про пленку писал... и не избавится от неё если ссать будет на закрытый клапан.. при фазированном впрыске форсунка начинает ссать когда клапан закрыт!! об этом разговор. именно для этого датчик температуры воздуха в дмрв не используется.. а используется датчик температуры воздуха который по факту мерит не температуру воздуха а температуру стенки канала всасывания. чтоб эбу могло просчитать количество топлива "застрявшего" на стенках канала.

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем alexgop

[victor5116 300]

. Сантехника на инжекторе работает крайне убого

Эжектор на инжектор - это особый вид извращенцев... при чем одни ставят, а другие еб..  ремонтируют.

 

 Однако, недостаток впрыскового газа в том, что смесь мешается на тарелке клапана, а не поступает готовая в мотор, как на сантехнике

Перемешивается на такте впуска и сжатия, даже бензин при впрыске в коллектор.

 

[alexgop 995]

 

 

Эжектор на инжектор - это особый вид извращенцев... при чем одни ставят, а другие еб..  ремонтируют.

все прекрасно работает. если ты этого не можешь сделать и не могут это сделать твоё ближайшее окружение то проблему ищи в себе и в своем окружении.

[victor5116 300]

все прекрасно работает. если ты этого не можешь сделать и не могут это сделать твоё ближайшее окружение то проблему ищи в себе и в своем окружении.

Таких-то как ты - двое, ты да еще чудо мастер который ТНВД от трактора к каминзу примастурбировал. Я б тебе рассказал почему кастрюля с инжектором дружить не будет, не хочу разочаровывать...

[Crady 8 425]

 

 

именно для этого датчик температуры воздуха в дмрв не используется.

на Е3 используется.в коллекторе ничего нет.на умз он совмещён с дад

 

 

а используется датчик температуры воздуха который по факту мерит не температуру воздуха а температуру стенки канала всасывания.

по факту он погоду на марсе показывает,особенно когда стоит с микас 7 в коллекторе,коррекции по нему минимальны,если не сказать ничтожны

[Crady 8 425]

 

 

Почему на Микас7, зависают обороты ХХ, с кастрюлей

не зависают,ручки приложить надо просто.в прямом смысле напильник в помощь.ну или при наличии токарный станок

[Crady 8 425]

 

 

то что регистор в РХХ и т.п. не канает

нет.ответ тебе выше дан.если чуть подумать,ответ становиться очевиден.я же написал,в ПРЯМОМ смысле взять в руки напильник,и перед тем как собирать систему,вот тем самым напильником обработать.всё чисто по русски  :D

[Берси 623]

Здравствуй Александр! Здравствуйте братцы - ребятушки!!! В свете обсуждаемого мне очень захотелось движок примерно такой: V - образная четверка объёмом 2 литра, 8 клапанов, соответственно 2 распредвала с цепным приводом, хотя можно и ремень. Это я к тому, что в развале блока можно сделать впускной коллектор с каналами очччень близкой длины и геометрии, а сверху двухкамерный карб. И ещё отбалансировать тщательно колено...  Я думаю он бы мог  "шептать". 

  Прошу прощения за искажение головной темы, заметьте, это не я начал! :D  :rolleyes:

Дружище - если ты хочешь "подурачиться" с мотором то рекомендую не V образную 4ку а оппозит от Субарика.

Там к стати ничего не придётся балансировать ...

[victor5116 300]

Хоть стой хоть падай. Существует много типов моторов внутреннего сгорания. Управление режимами работы этих моторов координально отличаются на два типа- управление воздухом или управление топливом. Это что косаемо моторов работающих на жидкостном топливе. Твердотопливные системы нас не интересуют.

 

Но в Иваново есть специалист у которого бензомотор управляется не воздухом, а топливом...

Дружище! Не позорься.

Переход с мощностного режима на режим хх на абсолютно всех бензоматорах за счет перекрытия воздуха.

мегабред.

На микас 7 при открытии дросселя приоткрывается РДВ, что бы "мозг" вернулся в режим регулирования ХХ, должно соблюстись два условия: 1. Дроссель в ноль, 2. Обороты меньше 1750. В случае с бензином после того как закрывается дроссель, т.е. показания ДПДЗ = 0, если обороты более 1750 топливоподача отключается и возобнавляется скажем с 1250 (надо смотреть в калибровках), в случае с газом при возврате дросселя в ноль, обороты могут остаться 2000 - 3000 тысячи, так как эбу не может отключить топливоподачу газа, а условия для регулирования ХХ не наступили. Поэтому на микас 7 с кастрюлей обычно в канале ХХ установлен регистр. Поэтому в пятый раз задаю тебе вопрос: как ты решил эту проблему?  Оговорюсь, что в цифрах мог допустить неточность, но общий смысл сказанного думаю понятен... по случаю постараюсь снять видео.

[Алексей Ф. 8 649]

victor5116, меня первое время сильно бесило то, что ЗМЗ 40522 не сбрасывает быстро обороты при интенсивном разгоне на метане, потом приноровился .

ГБО стояло эжекторное "второе поколение" .

На карбюраторных ЗМЗ 402 и 406 обороты не зависали , распылитель стоял в корпусе воздухана, над карбюратором.

Я думал, что это из за большого объёма ресивера у впрыскового 40522 - догорает смесь газа с воздухом после закрытия дросселя.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Алексей Ф.

[Crady 8 425]

 

 

Поэтому на микас 7 с кастрюлей обычно в канале ХХ установлен регистр.

нет,без этих вставок всё прекрасно работает,даже без прошивок.

[victor5116 300]

1. Установка антипуха

2. Переделка проводки для отключения форсунок, эмуляторы последнее время г-но, доконца не перекрывают топливо.

3. Свести к минимуму перетечки в дросселе, либо его замена

4. Забедняем газовую смесь на ХХ

5. Постоянно контролируем состояние воздушного фильтра и учимся на нюх регулировать ГБО - самостоятельно

 

Не проще ли чем это все колхозить, переделать на карб или установить впрыск.

[victor5116 300]

Крэди, а у тебя ГБО есть?