Проблемы с системой охлаждения на УМЗ 4216

[Валерий(69) 1 508]

Да какие там факторы , этот двигатель рождён кипеть на газели , лета ещё нет , машина пустая, дорога ровная , скорость гужевой повозки- макс 90  , умз в топку !!! 

Если термостат на 80, а на ходу более чем 60 км/ч температура 90, то что-то не так с радиатором или с тем же термостатом. Можно представить, что будет в пробке летом.   

[Алексей Ф. 9 303]

Валерий(69), твой ЗМЗ 402 с принудиловкой то же никогда не грелся больше 80 грд, если радиатор новый и термостат исправный . При условии, что ГБЦ не горбатая от термоудара))

Да какие там факторы , этот двигатель рождён кипеть на газели , лета ещё нет , машина пустая, дорога ровная , скорость гужевой повозки- макс 90  , умз в топку !!! 

Купи Некст - он точно не греется и прёт как зверь после прошивки..

По теме - система охлаждения УМЗ 4216 "бизнес" отличается лишь тем от обычного 4216, что не перекрывается малый круг при открытии термостата - может попробовать перекрыть малый круг и оставить на лето только циркуляцию через редуктор ГБО , тем у кого греется мотор?

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем Алексей Ф.

[chebukin63 144]

На первых умз с инжектором был полноценный малый круг, то есть печка была запитана с торца головки с 4 цилиндра, и термостат открывая большой круг перекрывал малый, потом на бизнесах стали делать по другому печка теперь запитана от термостата тоесть с 1 цилиндра, и отсутствует полноценный малый круг может быть в этом причина перегревов. ребят ведь насколько я знаю 4 цилиндр на всех двс более подвержен перегреву. Может имеет смысл переделать циркуляцию ОЖ по старому принципу..

[victor5116 300]

На первых умз с инжектором был полноценный малый круг, то есть печка была запитана с торца головки с 4 цилиндра, и термостат открывая большой круг перекрывал малый, потом на бизнесах стали делать по другому печка теперь запитана от термостата тоесть с 1 цилиндра, и отсутствует полноценный малый круг может быть в этом причина перегревов. ребят ведь насколько я знаю 4 цилиндр на всех двс более подвержен перегреву. Может имеет смысл переделать циркуляцию ОЖ по старому принципу..

Для эксперемента можно заглушить малый круг и выкинуть термостат.

[Алексей Ф. 9 303]

По идее исключение малого круга на "бизнесе" , это благо - циркуляция всегда по большому кругу и через отопитель, раньше циркуляция шла ещё и по малому кругу . Может в этом и секрет быстрого прогрева до 80 грд - малого круга нет , при закрытом термостате ОЖ идёт только по шлангам отопителя..

Как вариант можно попробовать прикрутить сзади ГБЦ крышку старого образца со штуцером и пустить с этого штуцера ОЖ на отопитель , а на корпусе термостата заглушить выход на отопитель . Получится , как будто заглушили чопиком малый круг и оставили только циркуляцию через термостат и печку.

Когда я глушил чопиком малый круг на ЗМЗ 402 и до кучи снимал термостат , то машину было не нагреть в часовой пробке на МКАД даже при +35 !! Кран на печку не закрывал - редуктор ГБО был последовательно печке подключён.

[Toyota007 2 888]

На первых умз с инжектором был полноценный малый круг, то есть печка была запитана с торца головки с 4 цилиндра, и термостат открывая большой круг перекрывал малый, потом на бизнесах стали делать по другому печка теперь запитана от термостата тоесть с 1 цилиндра, и отсутствует полноценный малый круг может быть в этом причина перегревов. ребят ведь насколько я знаю 4 цилиндр на всех двс более подвержен перегреву. Может имеет смысл переделать циркуляцию ОЖ по старому принципу..

А в башке есть заглушка???

[Алексей Ф. 9 303]

Для эксперемента можно заглушить малый круг и выкинуть термостат.

У нас и так его нет, только циркуляции через печку ))

А в башке есть заглушка???

Да, там сзади крышка на прокладке - видел недавно фотки на форуме , как чел прикрутил старого образца крышку со штуцером и ещё туда датчик врезал. Вроде в этой же теме.

[victor5116 300]

У нас и так его нет, только циркуляции через печку ))

Да, там сзади крышка на прокладке - видел недавно фотки на форуме , как чел прикрутил старого образца крышку со штуцером и ещё туда датчик врезал. Вроде в этой же теме.

А в закрытом положении крана тогда что.

[Toyota007 2 888]

А в закрытом положении крана тогда что.

Тогда ОЖ идет мимо радиатора печки.Кран только меняет направление ОЖ.

[chebukin63 144]

Вот тут умз с малым кругом

Ребят у кого умз с малым кругом есть тут такие? Как ваши двс греются?

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем chebukin63

[victor5116 300]

Тогда ОЖ идет мимо радиатора печки.Кран только меняет направление ОЖ.

Так это по сути и есть малый круг, только он ни чем не перекрывается.

[Toyota007 2 888]

Так это по сути и есть малый круг, только он ни чем не перекрывается.

Это и есть малый круг на умз бизнес.Без малого круга то не как нельзя...

[chebukin63 144]

Только малый круг получается и с 4 цилиндра печка забирает и с 1 забор с термостата на радиатор идёт. может такая схема более правильная.

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем chebukin63

[Соболёк 282 619]

 

Купи Некст - он точно не греется и прёт как зверь после прошивки..

 

И жрёт как пятитонник ты забыл аписать ,нет уж , подождём бензиновую версию ,потом отзывы о ней , а потом видно будет , стоит ли..но это не по теме !

А  по теме - поездил по городу вчера , ничего не изменилось с заменой термостата на 70 , походу две причины , первая это замена прошивки (может уоз рановат , либо ещё какие параметры) , либо действительно радиатор , но как не странно , он совершенно чистый снаружи как новый  , в магазине видел бизнесовский аллюминиевый трёхрядный за 3700 .

[мамонт 74 253]

И жрёт как пятитонник ты забыл аписать ,нет уж , подождём бензиновую версию ,потом отзывы о ней , а потом видно будет , стоит ли..но это не по теме !

А  по теме - поездил по городу вчера , ничего не изменилось с заменой термостата на 70 , походу две причины , первая это замена прошивки (может уоз рановат , либо ещё какие параметры) , либо действительно радиатор , но как не странно , он совершенно чистый снаружи как новый  , в магазине видел бизнесовский аллюминиевый трёхрядный за 3700 .

если будешь менять радиатор лутше ставить медный и с мелкой ечейкой сот ,

Вот тут умз с малым кругом

Ребят у кого умз с малым кругом есть тут такие? Как ваши двс греются?

не как ,причем я у себя в гараже всегда спрашиваю у клиентов как в жару переносят говорят проблем нет даже бутылки не суют ,вот сейчас машина у меня на ремонте у него стоит алюминивый радиатор спросил я как насчет перегрева ,сказал что проблем нет ,я на своей с медным радиатором в пробках даже намека нет на перегрев ,тоесть муфта сработала ,отпахала свое и все 

[Соболёк 282 619]

если будешь менять радиатор лутше ставить медный и с мелкой ечейкой сот ,

:blink: Ведь у аллюминия теплоотдача лучше , почему медь ?

[Алексей Ф. 9 303]

Так это по сути и есть малый круг, только он ни чем не перекрывается.

Нет малого круга на бизнесе, просто шланги на печку - такие же были и раньше на УМЗ и ЗМЗ  402, только полностью можно было перекрыть циркуляцию через печку.

По сути малый круг нафиг не нужен на УМЗ - он ни на что не влияет при открытом термостате и температуре 80 и выше. Даже лучше, что его нет - вся ож под давлением помпы циркулирует чисто через радиатор!

УМЗ бизнес отличается только местом забора ОЖ для отопителя - вместо забора ОЖ из ГБЦ в районе 4 цилиндра, сделали забор из корпуса термостата в районе первого цилиндра . Для чего так сделали, надо спросить у конструкторов. Можно купить заднюю крышку на ГБЦ со штуцером или открутить её с выброшенной ГБЦ , заглушить выход на печку с термостата и перекинуть шланг к 4 цилиндру - и все будет как на старых моторах . Только наверное штуцер на крышке по 18 - е шланги , а не под 22-е ((  Мне лень пробовать))

У кого стоит ГБО и редуктор подключён параллельно печке , можно вообще закрыть в жару краном циркуляцию через печку и перепускной шланг - думаю , что хватит циркуляции через редуктор при прогреве авто до 80грд ( до открытия термостата)  Зато напор ОЖ через основной радиатор вырастет при открытом термостате!

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем Алексей Ф.

[Toyota007 2 888]

 

 

Нет малого круга на бизнесе, просто шланги на печку - такие же были и раньше на УМЗ и ЗМЗ 402, только полностью можно было перекрыть циркуляцию через печку.

Если бы это был бы не малый круг,тогда ОЖ бы у нас тупо стояло бы на месте.Это и есть наш малый круг...

[Ivan Rogozin 411]

 

 

Ребят у кого умз с малым кругом есть тут такие? Как ваши двс греются?

У меня грелась до ста , удалил муфту , поставил, электро. постепенно помпа кено, радиатор оренбург (не скажу от него появилась разница) промыл систему ,залил желтый антифриз и еще кое что. При жаре +30 по трассе 80 гр. С электровентилятором не греется, с муфтой даже пробовать не хочу. Ну ее куда подальше

[мамонт 74 253]

:blink: Ведь у аллюминия теплоотдача лучше , почему медь ?

у меди теплоотдача больше ,по гугли  :rolleyes:

[Ivan Rogozin 411]

У меди больше, но они же ,радиаторы, не из меди делаются, медь она такая ... темно красно коричневая... а эти так называемые оренбурги и другие  ели ели желтоватые . это тоже самое что  585 ую пробу  называть золотом или 375ую, золото там конечно есть. 58.5 % или 37.5 %. Вот инетесно сколько меди в " медных "радиаторах?

[Алексей Ф. 9 303]

Если бы это был бы не малый круг,тогда ОЖ бы у нас тупо стояло бы на месте.Это и есть наш малый круг...

Я в курсе КЭП))  на классическом УМЗ  аля ЗМЗ 402 , есть "большой круг" , малый круг" и круг через отопитель . На УМЗ бизнес ликвидировали "малый круг" , оставили "большой круг" и круг через отопитель с перепускным шлангом в обход отопителя . Видимо хотели улучшить циркуляцию через большой круг, через радиатор. На прогретом моторе малый круг не нужен( перекрыт)  , значит это не из за него греется УМЗ в пробках. Остаётся,  узнать с какой целью перенесли забор на печку с 4 цилиндра к первому. Может это негативно повлияло на температурный режим?

[ivan4310 255]

Да вы тут просто об определениях спорите :D Если смотреть в общем,то есть большой круг=через радиатор,и маленький круг=через что угодно но только не через радиатор!!!

Так вот с большим кругом все ясно,смысл один примерно...

А вот малый круг,на старых умз,идет сразу от термостата до помпы и плюс к этому выходит от помпы,и идет к 4 цилиндру (через печку или минуя ее,в зависимости от положения крана)! А вот на новом умз он всегда выходит из помпы и входит исключительно в термостат (так же через печку или минуя ее)!Вот и весь расклад :)

Если учесть что помпы одинаковые,то вся разница системы охлаждения только в этом... 

Вобщем на старом умз в любом случае какая то часть идет от помпы к 4 цилиндру!При любом положении термостата,от положения термостата будет только зависеть на сколько сильно ОЖ будет смешана с охлажденной ОЖ из радиатора,сильно,средне или вообще никак..

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем ivan4310

[ivan4310 255]

Я тут прикинул,что бы по минимуму изменений,и не мучиться с покупкой нового корпуса термостата и его установкой,можно поступить следующим образом...

Короче при прогреве пофиг как идет охлаждение,но нам важно только максимальное охлаждение,это естественно при открытом большом круге!

И если учесть главное отличие,на новом умз,оно идет исключительно из термостата в радиатор,из радиатора в помпу,из помпы внутри движка и опять на термостат и так по кругу!

На старом же умз по мимо такой циркуляции идет небольшая параллельная  циркуляция от помпы к 4 цилиндру!

Так вот,что бы не покупать новый корпус термостата на новом умз,достаточно в шланг который идет от помпы на печку,вставить тройник!К четвертому цилиндру купить крышку со штуцером,и от тройника провести шланг к нему!Это минимум переделок и затрать,но эффект будет пускай и не 100% как на старом умз,но все равно достаточно приличный!И если дело действительно в этом,то разницу сразу заметите :) А там уже можно будет заморочиться с полной переделкой как на старом умз,или же возможно и такой переделки будет вполне достаточно :)

[томич123 36]

ivan4310 ты все перепутал. слив идет в помпу. вроде давно решили проблемы с перегревом электровентилятор рулит. перегрев бизнеса уж точно ни как не связан с малым кругом.

по хорошему надо объем системы литров на 15,радиатор больше и электровентилятор,тогда можно забыть что такое перегрев.