Какую взять дизель или бензин?

[Ramis73 109]

у тебя пробег какой? если хочешь можем махнуться

240 тыс. буду брать новый 409.

[Алексей Ф. 8 739]

 

 

я на штайере ездил реально 80 чтобы по трассе убраться в 10литров, после бензинки можно на такой скорости выспаться пока до мск доедешь... сейчас привык...езжу 70 :D ездил на ивеке в рейс, ездит до ограничителя 94км/ч, расход 15л, так что каменс имеет нормальный расход для данного класса авто и топливной системы

Расход  нормальный , при такой скорости и 110 на обгонах у брата летом 10 , зимой 11 -12 литров на сто км , правда тент низкий и кабина фермера выполняет роль обтекателя))

Но цена на соляру растёт , как на дрожжах последние три года((

[BLTrucker 47]

Прочёл 19 страниц... Так чего человеку в Сибири покупать-то? Лошадь чтоли и телегу? А чего, на лошадке хорошо, шерсть греет, пар идет, а если сенца с собой прихватить, то можно всю страну проехать ни разу лошадку не бензином, ни дт не заправляя:-)

 

Если серьёзно, то завод газ нам потребителям выборам не оставил. Умз конечно заслуженный мотор, но да простят меня его защитники, его место - в музее рядом с газ21. 18 л бензина на 100 км это перебор. 22 л газа на 100 это абсурд. Представьте себе, что через месяц газ подорожает резко, тогда что? Ресурс змз402,умз417,умз421 - по сути они одинаковые - до 200 ткм , а раньше они 100 выхаживали с трудом. Отдать 600 тысяч за газель с мотором ''привет из 50ых''?

 

Вообще, пользовал разные дизеля класса каминса.

Фордовский 2.5 на маздеB2500. Расход средний 10 л, если груженый и прицепом коневозом 15-16. Любил очень фильтры оригинальные и солярку хорошую, хотя там обычный тнвд.фишкаеще такая на нам если свечи накала выходят из строя, то дымить начинал как хреновый КАМАЗ и троить, на холодную не заведешь. Свеча - 300 р неоригинал. Из приятных мелочей -пыльник шруса 2400 руб комплект Рессор 22000 руб

 

Газ-560 с турбиной и интеркулером. Расход 9-10 л. Мотор хороший, обслуживать только огромная проблема. Хорошо что до Нино 650 км, на замену ГРМ снимаю двигатель с машины и везу к Альберту. Пробег текущий почти 500. Остальные приятные мелочи этого мотора в соответствующей теме.

 

Тойтовский 2500 турбодизель. При покупке другом тлк73 сняли мотор,, разобрали, увидели трещины гбц, износ цпг. В результате был заказан контрактный 3 ех литроовый дизель без турбины в Японии,, установлен, после чего прошёл порядка 50тыщ км, после чего благополучно застучал и показал внутреннее устройство без разборки. В защиту скажу, что большинство этих км были лесу.

 

Так что не так уж страшен этот каминз как его малюют. У ВСЕХ бывают проблемы, и камень не исключение. Расход - да, в 10 л уложиться сложно, но можно. При более менее развязной езде получается 12. Но я считаю это нормальным для этого класса авто. Пыжики конечно экономичней, но у них 2 колёса сзади а не 4, баллон стоит 9 тыщ, не 3, и в ремонте они ну не дешевле это точно, и стоят пока на 700 тысяч дороже, а это ещё одна газель.

 

Pss вопрос к любителям зажигалок. У меня vw jetta 105hp6at жрет по трассе 6,7 л бензина, может мне положить баллон в багажник и поставить самое самое гбо? Ведь тогда в пересчете на бензин мои расходы будут равны 3,9 л бензина на 100. Мысль неплохая, правда?

[cazemir 764]

Pss вопрос к любителям зажигалок. У меня vw jetta 105hp6at жрет по трассе 6,7 л бензина, может мне положить баллон в багажник и поставить самое самое гбо? Ведь тогда в пересчете на бензин мои расходы будут равны 3,9 л бензина на 100. Мысль неплохая, правда?

а поместиться баллон-то? 

 

 

Тойтовский 2500 турбодизель. При покупке другом тлк73 сняли мотор,, разобрали, увидели трещины гбц, износ цпг. В результате был заказан контрактный 3 ех литроовый дизель без турбины в Японии,, установлен, после чего прошёл порядка 50тыщ км, после чего благополучно застучал и показал внутреннее устройство без разборки. В защиту скажу, что большинство этих км были лесу.

ох не увидели-бы любителе контактников такого шороху тут наведут))))))))

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем cazemir

[WARWARUS 105]

ак чего человеку в Сибири покупать-то?

ниссанчик исузик фусик пусть берёт, там их много или ПРОПАНКУ газелевскую

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем WARWARUS

[BLTrucker 47]

а поместиться баллон-то? 

 

В гараже валяется с нивы 2131 я примерял :-)

 

 

ох не увидели-бы любителе контактников такого шороху тут наведут))))))))

Кстати, а чего щас в морозы на газу сразу можно ехать, заводиться и пргреваться на бензине не надо? Если техника так далеко ушла вперёд пойду ещё раз баллон к багажнику примеряю :-)

[badddog 52]

Кстати, а чего щас в морозы на газу сразу можно ехать, заводиться и пргреваться на бензине не надо? Если техника так далеко ушла вперёд пойду ещё раз баллон к багажнику примеряю :-)

Нельзя. Даже 4-е поколение такого не допускает, редуктор накрывается. Может 5-е...Про него ничего не знаю, кроме атомной цены  :blink: 

[cazemir 764]

Кстати, а чего щас в морозы на газу сразу можно ехать, заводиться и пргреваться на бензине не надо? Если техника так далеко ушла вперёд пойду ещё раз баллон к багажнику примеряю :-)

поставил-бы давно че меться ;)

[Igorexa 632]

Нельзя. Даже 4-е поколение такого не допускает, редуктор накрывается. Может 5-е...Про него ничего не знаю, кроме атомной цены  :blink:

До -20 легко завожу и прогреваю на газу (пропан 3е поколение, турецкий редуктор). Общий расход с заводкой и прогревом легко укладывается в 20 литров пропана по городу, по трассе и в 15 литров пропана на сотню попадаю ( но это при благоприятных условиях: загрузка, скорость, ветер), а в основном 16.5 - 17 литров. По моему зажигалка то получше будет, уж по крайней мере выгоднее.... 

[cazemir 764]

Igorexa,  твой пример - атипример, вот убейте не пойму этой экономии бензина.

[колобок 7 165]

ох не увидели-бы любителе контРактников такого шороху тут наведут

:( всякое бывает,чё уж тут шорох то наводить ;)

[BLTrucker 47]

ниссанчик исузик фусик пусть берёт, там их много или ПРОПАНКУ газелевскую

Так ведь цена у ниссана или исудзу другая, а проблемы те же в плане топлива. У соседей парк ниссанов, так вот 1 двигун они заменили по гарантии, на другой машине был кап ремонт при пробегах порядка 70 тыщ. Когда я узнал, вообще в хваленое ипонское качество верить перестал.

 

Уважаемые форумчане, в основном все здесь сами за рулём своих авто зарабатываете, так зачем себя мучить то? Грузовик - это турбодизель. Нормальная тяга, приемлимый расход и ресурс + комфорт водителя. Зачем полумеры в виде гбо на бензиновый мотор? Экономия? 20 литров газа это что экономия? а бензин на прогрев, а глушить на бензине, а утечки газа соответственно запах, а безопасность? Газ53 потребляет 25 литров 76 бензина и везёт 3,5 тонны БЕЗ перегруза!

 

Основные заморочки нынешних дизелей связаны с экологией. По мне - нужен простой тнвд с наддувом и интеркулером безо всяких электронных примочек чтоб работал без электричества. А где его взять?

 

Просто реальностьтакова, что дворе 2014 год, на подходе нормы евро 5, и совсем другие моторы.

 

Хотя с другой стороны, смог ли я 10 лет назад продиагностировать двигатель КАМАЗа через блютуз канал наблюдая за его работой на экране планшета попивая кофе в сторонке?

 

Мой совет сибиряку, если он ещё машину не купил. Бери дизель, при нормальном уходе нормальный мотор. В поддоне возможно будет тен на подогрев масла, если нет -можно установить, подогревы топливные тоже не проблема. Да, печное топливо ты в него не зальешь, но и никакая техника такого терпеть не будет. Зато за рулём будешь чувствовать себя человеком. А цены на запчасти камминз, по моим наблюдениям упали на существенно за последний год, чем больше моторов, тем больше выбор, появляются неоригинальные аналоги.

[Crady 8 437]

 

 

появляются неоригинальные аналоги.

это кто там китайские запчасти подделывает? :D японцы что ли? :lol:

[cazemir 764]

BLTrucker, че-то я тебя не пойму, сам пишешь УМЗ гуано, японец гуано, а по твоим словам камез лучше нет.но переплачивать за двигло с таким-же ресурсом что бензиновый 120 тыров где смысл? может в топливе отбивает?

это кто там китайские запчасти подделывает? :D японцы что ли? :lol:

китайские гаражиделы  :D  :D

[vingod 159]

в китае на коленке почти ничего не делаеться! это не выгодно! есть пром зоны с заводами и заводиками! и чаще всего они имеют заключённые договора на поставки комплектующих! вам достаточно обратиться в профильный завод и вам сделают всё что угодно и какого угодно качества! я работал с китаем года два назад, так вот уже тогда можно было заказать одинаковую деталь как за 10$ так и за 100$ при это наименование материла сильно не менялось!

вот что косательно УМЗ

скажите кто на метане ездит! как он себя ведёт?!  тяга сильно теряеться? клапана чаще регулируете?

ну и РАСХОД! :) считаю это темой актуальной так как метан с УМЗ прямая альтернатива Камминсу

[BLTrucker 47]

BLTrucker, че-то я тебя не пойму, сам пишешь УМЗ гуано, японец гуано, а по твоим словам камез лучше нет.но переплачивать за двигло с таким-же ресурсом что бензиновый 120 тыров где смысл? может в топливе отбивает?китайские гаражиделы :D :D

Я не говорил что каменз the best я говорю у всех есть свои плюсы и минусы. Просто если покупать газель новуую в магазине за 600-700 тыщ то моё мнение , что такие деньги за древний нижневальный двигатель смысла платить нет.

Ну нравится метан - да пожалуйста.

Попадос на ремонт мотора ранее срока может быть у любого мотора, при чемм тут каминс? На форумах различных марок таких примеров масса. Один чел купил БМВ х5 проехал 55 км из салона, додома не доехал, а поехал на такси а машина обратно в салон для замены двигателя по гарантии.и что теперь БМВ -г..но?

 

Просто ГАЗ альтернативы не предлагает, кроме каменза, а хочется.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем BLTrucker

[cazemir 764]

vingod, 

упс извиняюсь, росс гаражпром)))

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем cazemir

[Алексей Ф. 8 739]

vingod, в МСК метан дорогой)) По пробкам на УМЗ с метаном лучше ездить ( зимой) летом на Камминз ))

По трассе веселее на Камминз . Сегодня проверял новую прошивку на УМЗ - за пару км разогнал авто до 122 км/час на метане с 500 кг в кузове(( Напоминает Некст с тентом 2 метра )) Старуха с ЗМЗ 40522 быстрее набирает 120 км/час на метане, но скисает во все горки и это при том, что пара 4,3 на УМЗ , а на старухе с 40522 - 5,125.

Ну а про Камминз евро3 плохого не скажу - даже авто 2010 года с пробегом 150 тыс км , легко разгоняется до 120 км/час с 70 км/час на пятой (пара 4,5 )!

 

 

скажите кто на метане ездит! как он себя ведёт?! тяга сильно теряеться? клапана чаще регулируете? ну и РАСХОД! :) считаю это темой актуальной так как метан с УМЗ прямая альтернатива Камминсу

Тяга заметно теряется по сравнению с бензином, клапана при езде по трассе надо регулировать через 10-12 тыс км, расход - 15-17 кубов на 100 км.

[vingod 159]

vingod, в МСК метан дорогой)) По пробкам на УМЗ с метаном лучше ездить ( зимой) летом на Камминз ))

По трассе веселее на Камминз . Сегодня проверял новую прошивку на УМЗ - за пару км разогнал авто до 122 км/час на метане с 500 кг в кузове(( Напоминает Некст с тентом 2 метра )) Старуха с ЗМЗ 40522 быстрее набирает 120 км/час на метане, но скисает во все горки и это при том, что пара 4,3 на УМЗ , а на старухе с 40522 - 5,125.

Ну а про Камминз евро3 плохого не скажу - даже авто 2010 года с пробегом 150 тыс км , легко разгоняется до 120 км/час с 70 км/час на пятой (пара 4,5 )!

 

 

Тяга заметно теряется по сравнению с бензином, клапана при езде по трассе надо регулировать через 10-12 тыс км, расход - 15-17 кубов на 100 км.

чёто ты меня расстроил, особенно потерей динамики! после камня тяжко будет :)

но выхода особо нет. покупать фильтра по 700р и рвать коробки с ЗМ надоело! + стрём попать на форсунки или ТНВД утомил!

буду копать до весны и пересяду на жигалку

[Igorexa 632]

Igorexa,  твой пример - атипример, вот убейте не пойму этой экономии бензина.

Это не экономия, просто хорошо заводится, вот и завожу всю зиму на пропане. Раньше (с предыдущими машинами), у меня такое не прокатывало...А сейчас красота, все заводится и все работает. Всю эту зиму заводил на пропане и проехал больше 20 тыщ.км, и никаких проблем с редуктором и газом.

[Серый 149 324]

 

 

Pss вопрос к любителям зажигалок. У меня vw jetta 105hp6at жрет по трассе 6,7 л бензина, может мне положить баллон в багажник и поставить самое самое гбо? Ведь тогда в пересчете на бензин мои расходы будут равны 3,9 л бензина на 100. Мысль неплохая, правда?

Мондео 4 с 2,3 и 161 лошадью по трассе жрет немного меньше и в багажнике места для баллона больше .

При скорости 120 км/ч стрелка тахометра не поднимается больше 2000 об.

Вот только какие пробеги у маленькой по сравнению с Газелюкой ?

[kpavel68 14]

Тяга УМЗ на газе и на бензине практически одинаковая. Не знаю, как у других, но у меня так. Может, конечно, до 100 км/ч на газе разгон и будет на 1-2 сек помедленнее, но так ли это важно для коммерческого автомобиля? 

Согласен, что каминз более тяговит и меньше чувствует перегруз. Но цена! Во сколько в эксплуатации мне обходится каминз? УМЗ в полтора раза дешевле.

[Аркадич 2 174]

это кто там китайские запчасти подделывает? :D японцы что ли? :lol:

Китайцы китайцев подделывают,например завод МТР выпускает моторы аналоги ХОНДА,а некоторые маленькие фирмочки,да и просто во дворе собирают из всякого металлолома 

[Аркадич 2 174]

Правда ли что двигатель бензиновый с газовым оборудованием имеет больший ресурс?

[Алексей Ф. 8 739]

Правда ли что двигатель бензиновый с газовым оборудованием имеет больший ресурс?

Низ больше, верх меньше .

Поршневая и коленвал дольше прослужат , а вот сёдлам выпускных клапанов тяжело приходится ((