Перейти к содержанию
           
Авторизация  
Кедр

ЭТО ИНТЕРЕСНО...

Рекомендуемые сообщения

ZAN57

С Урала это да... Так на Урал кто только не пёрся, Урал лет 300 назад был фактически не обитаем, кроме разрозненных Башкирцев, и отдельных фино- угоров. Заселяли в основном из центральной России, Поволжья, целыми деревнями, особенно при Демидовых. Почти все поселки и городишки вокруг заводиков заселены в основном Тульскими, Орловскими, Рязанскими, Псковскими, Белгородскими, Курскими  деревнями. Много переселили из Смоленска, Мордовии, Булгарии, Казани. Предки Элцына были из Мордовии и Булгарии. По не доказанным данным (в 90е резко всё исчезло из архивов) прадед в 3 колене был евреем, но помешан на мордовке и крешён. А в Серов и Талицкую волость предки попали чз Пермь. Прадед переделал фамилию на Ельцын, отец на Ельцин. Отец воевал за беляков, потом скрыл это, родители были хорошо зажиточными кулаками. Раскулачены. За что и злоба на страну. Такого удара и развала Россия не видела за 1000 лет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

alexgop

В тему истории самодержавия российского. Завтра по зомбоящику,по самому первому кремлеботексному каналу, начнется серия документальная про династию Рюриковичей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вилли
1 час назад, alexgop сказал:

В тему истории самодержавия российского. Завтра по зомбоящику,по самому первому кремлеботексному каналу, начнется серия документальная про династию Рюриковичей.

Это по тому где солнцеликий с экрана не слазить,и в три горла орут что экономика растет ???

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgop
30 минут назад, вилли сказал:

Это по тому где солнцеликий с экрана не слазить,и в три горла орут что экономика растет ???

ну.. они все федеральные такие. просто есть самый первый... там где КВН кажут)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady
2 минуты назад, alexgop сказал:

там где КВН кажут)))))

а чё опять заседания думы транслируют?:blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgop
4 минуты назад, Crady сказал:

а чё опять заседания думы транслируют?:blink:

не дождешься от них этого.. какой вор контору палить захочет то?

я жду когда по всем каналам сразу и одновременно будут балет показывать.. 

 в те времена, ну когда этот балет показывали, я и не предпологал всю суть и глубину этого балета... только сейчас осознал как важна эта передача...

Изменено пользователем alexgop
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Ф.

Я думаю ,что мы не доживем до балета((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вилли
35 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Я думаю ,что мы не доживем до балета((

Нууу,если большинство захочет балета,то обязательно сбудется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алексей Ф.

Простым смертным от балета лучше не станет , судя по примеру соседней страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вилли
Только что, Алексей Ф. сказал:

Простым смертным от балета лучше не станет , судя по примеру соседней страны.

Я уже начинаю думать,что если меня нет в этой экономике,то нафига мне вообще вся эта экономика.А дела ухудшаются у большинства населения(окружающего меня,не их)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
1 час назад, вилли сказал:

Это по тому где солнцеликий с экрана не слазить,и в три горла орут что экономика растет ???

Ты просто не видишь... А она реально растет, но... Не для нас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex030569
2 часа назад, alexgop сказал:

В тему истории самодержавия российского. Завтра по зомбоящику,по самому первому кремлеботексному каналу, начнется серия документальная про династию Рюриковичей.

Как начинается? В прошедшее воскресенье уже показывали-очень хороший фильм,смотрел с удовольствием,да же забыл,что приехал в баню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgop
5 минут назад, Alex030569 сказал:

Как начинается? В прошедшее воскресенье уже показывали-очень хороший фильм,смотрел с удовольствием,да же забыл,что приехал в баню.

я не смотрю ящик. зашел на кухню покурить под вытяжкой пока жена не видит... а там по ящику реклама про фильм этот. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex030569

Рюрик,первый князь Руси-личность скорее былинная.Так повествует фильм.

https://www.1tv.ru/-/gwtuw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Балаганов

25997686_m.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

aldar

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Ну первые князья Рюриковичи, приглашенные нами же "на Русь править" вполне осязаемые, а не былинные, записи о них есть не только у нас, но и в Швеции, Норвегии, всё вполне срастается. И родственники из их рода в Европе и сейчас прослеживаются по древу вплоть до матери Екатерины2ой, и даже до английской королевы.

Ну не могли тогда разрешить внутренние конфликты без приглашения "варягов" со стороны, нейтральных к внутренним конфликтам. Кроме того, они же не на луне жили, а пили, ели, женились, плодились, это всё описано довольно подробно.

А в фильмах (кстати режиссура поставлена довольно не плохо, мне понравилась нейтральным отношением- и не хают особо, и не восхваляют) дошли уже до Алексея Михайловича тишайшего. Жаль я пропустил серию про Филарета, последних Рюриковичей, этот момент меня волнует больше всего, тк история следом была переписана дважды...

Изменено пользователем ZAN57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Маркич

Мне эта поделка от Костика не понравилась, даже не досмотрел. А где Синеус и Трувор? А что варяги и до призвания Руссов на Ладоге правили - забыли? И что Вещий Олег был кровником, а не ,,доверенным лицом" Рюрика, но не притязал на княжение десять лет (869-879гг) и Игорь стал князем только после его (Олега)смерти (912г)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex030569

@ZAN57 все фильмы есть в свободном доступе,как на сайте 1 канала,так и на Ю Туб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
В 03.12.2019 в 08:01, ZAN57 сказал:

Ну не могли тогда разрешить внутренние конфликты без приглашения "варягов" со стороны, нейтральных к внутренним конфликтам.

Это не совсем так. Рюрик и ему подобные приглашались городами в качестве "крыши", выражаясь по современному. Рюрик и его воинское братство (дружина/братва) оказались весьма конкретными "пацанами" и к ним начали примыкать другие города, а также  другие воинские братства становились под его начало. В общем, всё как у "солнцевских"... Если без пафоса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Ну да, но это так же субъективно и слабо доказуемо, как и другие версии. Только приглашали то не для крышевания, официально, а править. А Рюрик еще и условия выставил- договорное правление, ведь с ним пришли братья- Синеус, который "сел" на Белоозере, Трувор — "сел" в Изборске. А в договоре сразу указывалось наследное право, в тч по братьям, по ветвям. В течение 5-8 лет братья умерли, всё правление перешло к Рюрику. Да, в повести временных это туманно описано, но последние лет 100- 120 археология и наука не стояли на месте... вроде как нет особых противоречий. Просто до прихода Рюрика и заключения договора Варяги сильно грабили, насиловали и притесняли не только словенов, но и Мери, Чудь и других финоугоров. А с момента появления Рюриковичей притеснения резко спали, о чем свидетельствуют и не зависимые записи от "временных". Ну да, можно конечно  и так трактовать- эти князья Варяги крышевали, не давали  грабить другим князьям- варягам. Но как то примитивно, да и территории такие огромные, что просто "крыша" вряд ли могла уследить. Не забываем, что почти в скорости Олег, наследник Рюриковичей уже и Киев взял под себя, почему и возникло твердое убеждение о признаках государственности- появилась ось власти, от Новгорода дло самого Киева, под одними правителями...

Мне нравится трактовка этих событий Соловьёвым- не нашим конечно современником, а историком 19го века. Тогда же еще не начали переписывать норманскую и антинорманскую теорию под "политику партии". Сегодняшняя археология и изотопная наука вполне подтверждают события тех лет, правда расхождение на 7-10 лет наблюдается, но это мелочь. Главное- смысл событий. Я лично верю в теорию- "приглашения Варяга". Недаром этому смысловому понятию на Руси уже около тысячи лет. До сих пор, когда не могут найти нового начальника в своей среде, ставят кого ни будь со стороны- "присылают варяга"

Боюсь, что наука поверхностна. Ведь даже если мы смогли бы сейчас своими глазами увидеть те события, то половину бы не поняли- видимые события это следствие, а причины в скрытых, порой тайных взаимоотношениях, связях, решениях... И сейчас события современности становятся более понятными лет чз 20-30 и более- как с тем же Горбачём или Элцыным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
1 час назад, ZAN57 сказал:

До сих пор, когда не могут найти нового начальника в своей среде, ставят кого ни будь со стороны- "присылают варяга"

Тут надо брать во внимание уклад жизни тех времен. Существовали города или общины и военные братства или волчьи братства (варяги), члены этих братств были выходцами из городов и общин. То есть часть людей (основная) были землепашцами и ремесленниками, а другая часть была профессиональными воинами, последние жили отдельно от общин. По сути города наняли профессиональную армию для своей защиты (не шведов или норвежцев, а своих земляков), а уже позже этот союз обрел признаки государственности и начал разрастаться. Основные властные полномочия князю были переданы со временем, но ни как не сразу. В те времена все решало Вече, а стало быть и правителей не могло быть. 

 

Кстати, разбойничий промысел на реках (а они в то время были единственными торговыми путями) существовал еще долго. К примеру,  шведские купцы и города сильно страдали от набегов новгородцев и появление шведских войск на Неве, это лишь попытка обезопасить свои торговые караваны от нападения, но Александр Ярославович им все разъяснил.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
valemat

Товарищи историки как говорил кто то - .. о прошлом не жалей грядущего не бойся,-  и как сказал ZAN 57 мы собственные действия по ходу жизни переоцениваем по ходу взросления или от ситуации а вы тут тысячелетние историю хотите привести к общему знаменателю.  ( Заметили как влияет на мозг рюмочка конька ?) :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Без прошлого нет будущего... С возрастом это начинаешь понимать острее. В юности мне лично по барабану было многое из истории, пожалуй кроме того, что преподавали на уроках истории (отсюда сейчас стойкое убеждение, что надо с младых ногтей в головы детям насильно закладывать основы истории, в тч патриотизма, меньше слушать либерастов, иначе они им натолкают свои ценности, исторические,  духовные и включая гендерные). Отдаю себе отчет, что прочитать 720стр. томика Истории Руси Соловьёва, да еще больше половины на кириллице, я тогда точно бы не смог, даже бегло... И только к 38- 40 годам начала всерьез интересовать история, начиная даже с себя- кто мы, откуда истоки, кто конкретно МОИ генетические предки. Так уж случилось, что в большинстве своём наше население- "Иван не помнящий родства", причин тому много, но факт налицо. Заставил свою старшую дочь под запись опросить всех бабушек и дедушек, пока живые про всех известных родственников, даты, населенные пункты, кто откуда. И у родни перекрестно поспрошал. Многое сошлось. Теперь хотя на 3 колена назад понимаю откуда взялись, а это как раз 19, начало 20 века, время бурных переселений на Руси. И понял, какая смесь во мне... Русские, польская знать, немного немцев, казаки. И даже в словарь великого Русского языка Даля предки угодили в пословицах. А поскольку фамилия редкая, так интересно набирать в поисковиках фамилию и находить родственников, пусть и далеких, понимая, что не родственниками они быть не могут. И по ним четко прослеживается история России- и суд тройки, и Столыпинские времена, и восстание Костюшки, и ссылки, и анклавы возникшие по стране после этого, и расселение казаков с юго- запада на восток, и на Урал и за Урал...

С некоторыми даже немного стали переписываться, точно устанавливать общих предков, сошлось с записями дочери спустя 15-20 лет, удивительно. К сожалению у многих мозг отравлен событиями на Украине, и туда теперь не съездить...

Изменено пользователем ZAN57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×
×
  • Создать...