Перейти к содержанию
           
Авторизация  
Кедр

ЭТО ИНТЕРЕСНО...

Рекомендуемые сообщения

aldar

что касается этнонима славян то на исторической арене,в смысле в источниках они впервые появляются кажется в 5-6 веке нашей эры..а сколько прошло с момента их появления физически(обособление/выделение из индоевропейской общности) и до момента первого упоминания в источниках...хз..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Валерий(69)
1 минуту назад, aldar сказал:

что касается этнонима славян то на исторической арене,в смысле в источниках они впервые появляются кажется в 5-6 веке нашей эры..а сколько прошло с момента их появления физически(обособление/выделение из индоевропейской общности) и до момента первого упоминания в источниках...хз..

Это не оригинальные источники, я имел ввиду только оригинальные. К примеру, Греки их называли скифами, позже в Европе - готами. На картах тоже нет стран с близким названием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady
20 часов назад, Валерий(69) сказал:

Просто люди находясь на примитивном уровне развития не могут представить себе перспективы объединения в единый народ.

либо им эти перспективы не интересны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar

византийские источники..прокопий кесарийский..готский историк иордан...научная сфера..

 

а то что ты говоришь..славян называли скифами,готами...это мешанина какая то..зачем славян называть тем чем они не являются...разве только как поэтический образ..скажем когда наполеон увидел что русские подожгли москву он был в ауях..это скифы...(помятуя о скифской войне)

12 минут назад, Crady сказал:

либо им эти перспективы не интересны.

в науке известно два пути обретения государства народами..грубо говоря как население может посетить мысль --а не сделать ли нам государство...так вот эта мысль может появиться от внешнего источника(завоеватель пришел и навязал населению налоги,подати и т.д.аппарат государства это просто администрирование этих налогов.есть необходимость легендирования этого процесса..тут очень хорошо играет байка о внешней угрозе)

и мысль о необходимости государства могут навеять богатеи данного народа.то есть в племени уже произошло имущественное расслоение.и что бы закрепить это статус кво появляется идея о необходимости государства.это все по энгельсу..надо сказать что в 99,9% случаев идея о необходимости государства была привнесена извне...

Изменено пользователем aldar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
3 минуты назад, Crady сказал:

либо им эти перспективы не интересны.

Скорее всего они даже и не задумываются над этим. 

1 минуту назад, aldar сказал:

византийские источники..прокопий кесарийский..готский историк иордан...научная сфера..

 

а то что ты говоришь..славян называли скифами,готами...это мешанина какая то..зачем славян называть тем чем они не являются...разве только как поэтический образ..скажем когда наполеон увидел что русские подожгли москву он был в ауях..это скифы...(помятуя о скифской войне)

Да просто не было такого понятия как слАвяне, это уже придумали позже думаю что в 17м веке. СлОвены были, но это не какой то отдельный народ, а группа народов говорящих на одном наречии, это вся восточная Европа, Балканы, Балтия и Западная часть современной России. Другая часть народов Европы говорила на германских языках и на латыне.    Историки/политики вбили нам в мозги такие понятия как Киевская Русь и Славяне, хотя и того и другого просто не существовало. Русы были и государство/территория Русов есть старых на картах и язык Русов хоть и схож со словенским наречием, но все же отличался.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady
6 минут назад, Валерий(69) сказал:

Скорее всего они даже и не задумываются над этим. 

точней даже не подозревают о таком :biggrin:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar

киевская русь это просто бренд такой...это было время так называемых варварских княжеств..так было везде по европе..

на территории нынешней европейской части россии тогда было около 250 таких княжеств..киевкая русь одно из них..владимирское княжество,новнород великий,суздаль это все были такие княжества...

 

8 минут назад, Валерий(69) сказал:

Русы были и государство/территория Русов есть старых на картах и язык Русов хоть и схож со словенским наречием, но все же отличался.  

карты...хм.. карты это насквозь идеологизированный артефакт..тут важно кто составил эту карту...вот например на японской карте курилы японские,на нашей курилы наши...думаешь картографы древности честнее японских?с чего это ты решил?

на каком языке говорили древние русы не известно ...из того что известно сейчас это ни один из германских и ни один из славянских языков..

16 минут назад, Валерий(69) сказал:

СлОвены были, но это не какой то отдельный народ, а группа народов говорящих на одном наречии, это вся восточная Европа, Балканы, Балтия и Западная часть современной России.

так уж и вся?не было там германцев,балтов,фракийцев,мадьяр,кельтов,сарматов

 

по твоему выходит что все топонимы,гидронимы в очерченой тобой территории должны быть или словенскими или славянскими..но ведь этого даже близко нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
2 минуты назад, aldar сказал:

киевская русь это просто бренд такой...это было время так называемых варварских княжеств..так было везде по европе..

на территории нынешней европейской части россии тогда было около 250 таких княжеств..киевкая русь одно из них..владимирское княжество,новнород великий,суздаль это все были такие княжества...

 

карты...хм.. карты это насквозь идеологизированный артефакт..тут важно кто составил эту карту...вот например на японской карте курилы японские,на нашей курилы наши...думаешь картографы древности честнее японских?с чего это ты решил?

на каком языке говорили древние русы не известно ...из того что известно сейчас это ни один из германских и ни один из славянских языков..

Это не бренд, а определение исторического периода. Кстати, территория Русов была не очень большая на этих картах и в разные периоды она уменьшалась или увеличивалась. Язык русов малость известен, но нам даже его не понять. На счет карт мы не знаем в точности исторических событий. К примеру, Крым был наш потом двадцать лет не наш потом снова наш. Соответственно карты будут меняться, а через пятьсот лет кто то будет сидеть и гадать. 

20 минут назад, aldar сказал:

так уж и вся?не было там германцев,балтов,фракийцев,мадьяр,кельтов,сарматов

 

по твоему выходит что все топонимы,гидронимы в очерченой тобой территории должны быть или словенскими или славянскими..но ведь этого даже близко нет...

Если брать топонимы в Германии, то там часть славянских, мадьяры вообще не местные, сложно судить в какое время они беребрались туда, но жили они в районе Ханты-Мансийска.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

aldar
18 минут назад, Валерий(69) сказал:

Это не бренд, а определение исторического периода

так его представляли определенные историки из идеологических целей.так как сейчас нет госидеологии в исторической науке все устаканивается...поэтому сейчас такое понимание киевской руси..это одно из 250княжеств..

18 минут назад, Валерий(69) сказал:

Кстати, территория Русов была не очень большая на этих картах и в разные периоды она уменьшалась или увеличивалась

да этих территорий было несколько..в том числе и в причерномории..последний русленд удавили кажется в 18веке..

18 минут назад, Валерий(69) сказал:

Язык русов малость известен, но нам даже его не понять.

откуда он известен?они что оставили письменные источники,глоссарии,надгробные надписи?

скажем аланский язык можно реконструировать по 

1.ясский глоссарий 1422 года(яссы венгрии ,аланы которые ушли в венгрию от монголо-татарского нашествия.для общения с ними в судах во время тяжб был составлен  алано-венгерский словарь)

2.зеленчукская надпись(надгробная плита с аланским текстом)

3.аланские фразы в «Теогонии» византийского автора Иоанна Цеца (XII в.)

 

 

22 минуты назад, Валерий(69) сказал:

Если брать топонимы в Германии, то там часть славянских, мадьяры вообще не местные, сложно судить в какое время они беребрались туда, но жили они в районе Ханты-Мансийска.   

есть в германии славянские топонимы..а в во франции,италии,испании есть множество аланских топонимов и гидронимов...даже в израиле есть скифополь..

о чем это говорит?о том что на данных территориях когда были аланы ...так же может быть и с славянскими топонимами в германии..

мадьяры пришли в венгрию во время великого переселения народов с атиллой..4-7век нашей эры..

Изменено пользователем aldar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
7 минут назад, aldar сказал:

откуда он известен?они что оставили письменные источники,глоссарии,надгробные надписи?

Есть и письменные источники, песни и т.д., он распевный на нем говорят с таким протягом слов. А вот тот что называют славянским, это староцерковный.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar
1 минуту назад, Валерий(69) сказал:

Есть и письменные источники, песни и т.д., он распевный на нем говорят с таким протягом слов. А вот тот что называют славянским, это староцерковный.

 

мы наверно о разных русах говорим..я говорю о тех о которых спорят норманисты и антинорманисты..то есть древние русы..это до 9 века нашей эры...

может ты о нынешних русинах говоришь..так они меня не интересуют..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
1 минуту назад, aldar сказал:

мы наверно о разных русах говорим..я говорю о тех о которых спорят норманисты и антинорманисты..то есть древние русы..это до 9 века нашей эры...

может ты о нынешних русинах говоришь..так они меня не интересуют..

До этого времени существовал прасловянский язык, это индоевропейская группа близкая к санскриту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar
20 минут назад, Валерий(69) сказал:

Есть и письменные источники, песни и т.д.,

когда ты это написал ты кого имел в виду?

древних русов до 9 века?то есть известны песни древних русов 9века?

или ты утверждаешь что нынешние русины и есть прямые потомки древних русов 9 века,и соответственно язык сегодняшних русинов это модернизированный язык древних русов?то есть древние русы 9 века  говорили на каком то про славянском/словенском языке?то есть те древние русы славяне?

Изменено пользователем aldar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
14 минут назад, aldar сказал:

когда ты это написал ты кого имел в виду?

древних русов до 9 века?то есть известны песни древних русов 9века?

Ты знаешь не могу найти этот материал возможно 11-12 века и это не альтернативщики, а профессорша которая занимается этим направлением.

 

На самом деле мы можем путаться во времени исторических событий или нас путают. К примеру, возьмем такой факт как календарь, который был не 12 месяцев, а 10 (последний декабрь) и год имел 304 дня, позже добавили еще два - с чего бы вдруг... Хоть этот календарь и пытаются засунуть в далекое прошлое, но по расчетам должно быть всего 500 лет назад. 

 

Изменено пользователем Валерий(69)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar
32 минуты назад, Валерий(69) сказал:

Ты знаешь не могу найти этот материал возможно 11-12 века и это не альтернативщики, а профессорша которая занимается этим направлением.

ты свое мнение напиши...

на каком языке говорили древние русы?

просто ученые спорят о происхождении русов уже почти 300лет..а оказывается  есть профессорша  из академической науки которая знает язык древних русов..кстати,к 11-12 веку русы ассимилировались славянскими племенами. русы дали им свой этноним..так появились русские..это мейнстрим современной исторической науки..в 12 веке русы возможно уже не помнили откуда они пришли..

например венгерские яссы забыли свой язык к 17 веку.перекочевавшие с ними половцы -самоназвание куны сохранили язык до 18 века.

у венгерских яссов своя провинция в венгрии..столица есть..кажется ясберень..сейчас идут интенсивные контакты с северной-осетией-аланией.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)

По моему мнению название Русы произошло не от "гребцов" , на санскрите это "светлый"  что более правильно. Насколько они были древними тут очень сложно сказать, возможно древнее всех. Думаю, что язык был санскрит. Возникновение санскрита   в Индии это не верно, т.к. в самой Индии на нем общалась только каста избранных, а сам язык больше не развивался. Так что скорее всего носители санскрита перенесли его в Индию. Племена пришедшие на землю Русов могли заполучить это название, а также часть каких либо знаний оставшихся от них. К примеру,  Киргизы когда то жили в Сибири и были европеоидными, а стали монголоидные и живут в Средней Азии, но название осталось.    Единая цепь событий тут не вяжется ни как. Скорее всего что то произошло и вынудило Русов покинуть эти земли. Думаю что Русы или Арии непосредственно к нашей эпохе уже не имели прямого отношения.

Изменено пользователем Валерий(69)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar
51 минуту назад, Валерий(69) сказал:

на санскрите это "светлый

так на осетинском это тоже светлый..

54 минуты назад, Валерий(69) сказал:

По моему мнению название Русы произошло не от "гребцов"

это норманисты так утверждают..среди них кстати есть много русских ученых..но есть и такие русские ученые которые опровергают такую трактовку..

56 минут назад, Валерий(69) сказал:

Думаю, что язык был санскрит

это никак не делает древних русов ближе к славянам чем к любому другому народу индоевропейской семьи языков..абсолютно..

но исходя из тех имен в источниках которые историками относятся к русам..(как то имена воинов росов/русов служивших в византии,имена в договорах между византией и росами)лингвисты не могут сказать что эти слова на санскрите..а санскрит известен тысячилетиями...имена русов сотни лет известны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ласточка 165
13 часов назад, ласточка 165 сказал:

https://youtu.be/77nvaRMy0EI

Жаль ,её уже нет с нами,великая женщина

 

13 часов назад, ласточка 165 сказал:

https://youtu.be/77nvaRMy0EI

Жаль ,её уже нет с нами,великая женщина

вот ,тут и сказано что санскрит,это наш язык,на нашем севере до сих пор много слов,как в санскрите,и не только на севере,в общем верно,наш язык,и наши предки самые древние на земле,

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57
12 часов назад, aldar сказал:

если честно эти гаплогруппы наводят больше путаницы чем что то выясняют в истории..прежде чем говорить о полном генетическом срезе/матрице/карте какого либо древнего народа необходимо выяснить сколько человек их было...я уже писал про скифов/сармат/алан...клесов на весь этот массив народов в котором очень очень много разных племен.это винегрет который нарезался в течении тысячилетий на территории от китай до польши.(миилионы людей).и весь этот массив он безопеляционно описывает всего геномом 114 человек...ты же сам технарь..это аутотентично?репрезентативно?

так же и с древними славянами...и с любым другим народом..что же касается сегодняшнего положения..тут имеется гораздо больше вводных и они масштабно пополняются...

однако например в моем случае..я сделал днк тест лет десять назад...вышдл что я L1b..  на территории бывшего ссср нет народа у которого бы этот геном был больше чем считанные проценты...а у меня в обозримом прошлом нет в роду инородцев..фамилия одна из самых многочисленных в народе..вот такие загогулины... 

 

Ну да, это метод объемной экстраполяции из малого статистического материала на большой объем... среднеквадратичная ошибка понятно получается дикой, а некоторые сегменты из массива генов вообще выпадают. Например которые появлялись за это время и потом тупо выродились в результате катастроф, пандемий... А некоторые в конечном результате есть, а вот в исследуемом историческом материале нет их прародителей... Ну да, появились где то по пути. люди же любят трахать всё что попалось... :biggrin:. Это как и с теорией эволюции, есть выпавшие звенья. Но лучше то всё равно ничего нет, пока по крайней мере пока. Того же неандертальца в спирали  генов европейцев достоверно вычислили всего лет 20 назад, хотя гипотезы были уже лет 100. А он собака по сути помог приспособиться к не ласковым условиям континента.

Что до личного происхождения, то многие просто шокированы, когда узнают кто их предки, и откуда куда двигались. Пока это дорого, но уже есть польза от полноценных результатов- появляется СТАТИСТИКА, а она вещь в себе. когда накапливается много, то количество переходит в качество, тк совпадения становятся закономерными. И появляется объяснение считанным процентам. Например интересный факт- в первую мировую полковник Баратов, вместе с Юденичем и великим князем Николаем Николаевичем на кавказском фронте в 14-15гг добились реальных успехов (в отличие от европейского театра). Они прлошли чз весь Кавказ, Турцию, захватили Персию, в тч и Тегеран, выперли оттуда немцев. А до этого аналогичный рейд 1909 года спровоцировал недовольство мусульманской части населения, тк казаки брали реально в жены местных красавиц. Часть из низ была вывезена еще в 10-12г на Кавказ и на Дон, Кубань. В 15-18г происходило то-же самое, Юденич с великим князем смылись раньше, как и англичане, а вот большая часть казаков, с обозами и женами новоприобретенными (по сути невольницами) двинулась в Россиию только в 18г, после расформирования кавказского фронта (подписан Брестский мир). И часть казаков осели на кавказе, часть вернулись на Дон и Кубань, участвовали в гражданской. Что удивительно, военное начальство не препятствовало такому увеличению населения России. И это были далеко не первые походы казачьих полков на ближний восток и дальше. После каждого похода на Кавказе и на Дону, Кубани появлялись дети смуглее... Вот реально, казачки иногда такие чернявые, с явными восточными чертами, при этом не чигизитов... Про Кавказ и не говорю. Северное Причерноморье и Кавказ это вообще огромный плавильный котел генов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

А ещё интересно- по сути современная Персидская (Иранская) РЕГУЛЯРНАЯ армия начиналась с казачков в 19 веке, по личной просьбе шаха Нассретдина Каджара Александру 2му. И на трон будущий шах Реза хан Мирпяндж всходил пройдя путь от рядового казака до элиты вооруженных сил. И на протяжении многих лет  командующими вооруженных сил Персии были по сути русские казачьи полковники, а главнокомандующим сам шах. А казачий полковник ляхов был губернатором Тегерана, и по сути расстрелял парламент Персии защищая шаха Мухаммад Али от конституционного переворота в 1908г. А в 1920г провалилась последняя попытка советского десанта установить советскую власть в Персии, но перед этим они по сути разбили английскую военную бригаду, и на 23 кораблях в Советскую Россию эвакуировали остатки казачьих полков вместе с женами. что интересно, их не заставили воевать в гражданскую, а использовали для установления власти на кавказе. Еще интереснее, что Советской России было не до Персидских казаков, этнические Персидские казаки, оставшись без довольствия, были вынуждены кормиться от англичан, так Россия и потеряла влияние в Персии. Но, захватив военным способом Тегеран в  21м году корпусом из 3тыс. персидских казаков, казачий полковник  Реза Хан установил новую власть и подписал мирный договор с СССР. И в том же году в СССР эмигрировали практически все русские офицеры с семьями, и даже более 200т персидских казачьих офицеров с семьями, воспитанных с детства в духе казачества. Сейчас это всё понять сложно.

И до сих пор в ВС Ирана и его бывшей части- Сирии, действует наполовину наш воинский устав и традиции обучения, воспитания.  Да еще это всё замешано на шиитскую идеологию. Так что Жириновский не зря говорил, что с Ираном воевать США, это не шаньги лопать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Валерий(69)
7 часов назад, aldar сказал:

это никак не делает древних русов ближе к славянам чем к любому другому народу индоевропейской семьи языков..абсолютно..

но исходя из тех имен в источниках которые историками относятся к русам..(как то имена воинов росов/русов служивших в византии,имена в договорах между византией и росами)лингвисты не могут сказать что эти слова на санскрите..а санскрит известен тысячилетиями...имена русов сотни лет известны...

Мы рассуждаем от том о чем сами не имеем ни малейшего понятия. Во-первых, мы не знаем, что такое тысяча лет и какие люди  тогда жили, кем себя называли и т.д. Но судя по тому, что они после себя оставили можно сказать, что это были великие и славные народы. Я смотрел одного индуса специалиста по санскриту, так вот он будучи в России прекрасно понимал русский язык на бытовом уровне. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar
4 часа назад, ZAN57 сказал:

Кавказ это вообще огромный плавильный котел генов.

нет...как бы не показалось это удивительным но народы кавказа мало перемешаны между собой..составлены четкие схемы по гаплогруппам по которым можно идентифицировать каждый народ..

кстати баратов(бараташвили) был странный казак..отец грузин мать осетинка..во время революции там еще действовал казак такой генерал  бичерахов..этот тоже осетин..

 

4 часа назад, ZAN57 сказал:

Это как и с теорией эволюции, есть выпавшие звенья. Но лучше то всё равно ничего нет, пока по крайней мере пока

хм..сравнивать палиогенетику и дарвиновскую теорию..ну это слишком научно для меня...))

 

например возьмем такую проблему...люди в 31 веке захотят понять что такое было советский союз ,советский народ..у них есть только палеогенетика..достались им гены всех членов политбюро за период скажем до 1941 года.. что они скажут?что на территории ссср жили в основном евреи с небольшими вкраплениями кавказцев ,прибалтов и один поляк?

 

 

1 час назад, Валерий(69) сказал:

Мы рассуждаем от том о чем сами не имеем ни малейшего понятия.

если ты имеешь в виду конкретно нас,то ты больше прав чем не прав..

1 час назад, Валерий(69) сказал:

Во-первых, мы не знаем, что такое тысяча лет и какие люди  тогда жили, кем себя называли и т.д.

не все так мрачно..вернее не со всеми народами...скажем рим,греция описаны хорошо..хотя их источники надо рассматривать со скепсисом,так как как и любой автор они хвалят себя любимых и охаивают остальных...

Изменено пользователем aldar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aldar

видео с интересными ребятами из батайска..они сделали из переднеприводной авто заднеприводную что б дрифтовать на ней..и это все из заводстких комплектующих ваз..никаких прошивок мозгов и т.д. интересно какие передаточные числа у них в мосту..неужели кр момента вазовского двига хватит для того что бы дрифтовать...но тут еще есть интересная инфа по теме наших споров о системе охлождения.а именно о пользе или бесполезности уровня радиатора относительно расширительного бочкадля исключения перегрева...начиная с 6мин 0секунды..

 

https://www.youtube.com/watch?v=uuubzwkvCLg&t=7s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57
В ‎10‎.‎01‎.‎2020 в 13:36, aldar сказал:

нет...как бы не показалось это удивительным но народы кавказа мало перемешаны между собой..составлены четкие схемы по гаплогруппам по которым можно идентифицировать каждый народ..

кстати баратов(бараташвили) был странный казак..отец грузин мать осетинка..во время революции там еще действовал казак такой генерал  бичерахов..этот тоже осетин..

 

 

например возьмем такую проблему...люди в 31 веке захотят понять что такое было советский союз ,советский народ..у них есть только палеогенетика..достались им гены всех членов политбюро за период скажем до 1941 года.. что они скажут?что на территории ссср жили в основном евреи с небольшими вкраплениями кавказцев ,прибалтов и один поляк?

 

Ну не притягивай за уши...:smile:. Мы же никоим образов не пытаемся синхронизировать движение и переселение народов, смешивание генов с тем или иным политическим режимом или устройством государственности на этих территориях... Вот как побуждающую и даже движущую силу для броуновского движения генов политику и государственность можно рассматривать, но как результат - не важно, главное итог кто в кого превратился... Да, политика, тем более глобальная, влияет на это, и влияла и в те времена- войны скажем, геноцид, искусственное привлечение народов на территории (или насильственное), но всё таки в стратегической ретроспективе гораздо более влияют процессы климата, голод, мор, давление соседних быстро растущих народностей, особенно если они воинственные... 

Насчет малой перемешенности народов кавказа может отчасти и верно, только сами то эти народности откуда там взялись? Например те же Аланы, некогда могущественный и многочисленный этнос... Они не только переместились дальше в горы из треугольника северного Причерноморья и Приазовья (идя навстречу основному потоку генов на Кавказ с ближнего востока), но и всё таки помешались с теми кто жил до них и после, еще на равнине... В то время без этого просто было невозможно, хотя бы из условий пленения, торговли людьми, насилия при захватах. Еще не известно, кто больше при этом выигрывает в качестве генов- захватчики или захватываемые... А Чечня? Еще в первую Чеченскую, сразу после турецкой компании, когда эта часть гор отошла к России почти без боя, Турки пояснили России, что "рано радуетесь"... Потому что генетически Чеченцы намного отличались даже от живших практически в одних горных анклавах с ними Дагестанцев и Ингушей. Исторически, почти все анклавы (а в горных условиях это имеет намного большее влияние чем на равнине) Кавказа заселялись преимущественно  выходцами с ближнего востока, но не Чеченцы... Например гаплогруппа J2 которая формировалась оттуда, у Чеченцев представлена в 1,5-2 раза меньше (50-60%) чем у ближайших соседей (85-95%). Зато у них в генах всего понемногу, причем в огромном количестве славянская кровь (в основном русская), и европейская... И есть практически любая европейская. А уж про митохондриальную (женскую) вообще отдельная тема- она у них ближе к русским, полякам, британцам, шведам, чем к иранцам и тюркам. Недаром там русоволосых и рыжих очень много...  Конечно сильно преувеличено (а это как раз о политических причинах), но не без основания это показывает на формирование народа от беглых из разных стран и территорий. Недаром даже Османские башибузуки так и не смогли усмирить этот народ, вырезав намного больше чем потом Россия.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgop

Очень хорошая цитата в тему полемики.

Сначала приходят такие как Солжненицин и начинают переписывать историю, а после них приходят такие как Чубайс и уже они начинают переписывать имущество. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×
×
  • Создать...