Строим сами

[mishem 1 054]

Только что, rusgg сказал:

а потом че?

У меня там точно стен не будет. Это как бы забор с соседями. Так то ближе 3х метров к ним ничего вроде как строить нельзя. Это хорошо соседи нормальные, добро дали без проблем.

 

[rusgg 3 954]

40 минут назад, mishem сказал:

Так то ближе 3х метров к ним ничего вроде как строить нельзя

Может 1метр?

[ZAN57 3 181]

В 29.06.2021 в 11:26, БРОДЯГА74 сказал:

Сейчас мне надо залить пол в гараже и он же будет фундаментом, тоже можно лить из "говна и палок"?

Ну почему сразу из говна и палок? Если на пол встанет сверху стена, то этот участок пола безусловно надо отдельно армировать от опоры до опоры пола на этом участке. Смотря какая нагрузка сверху и пролет пола в этом месте. Если это край пола, и на нём будут стоять внешние стены, то по сути это и не пол, и не фундамент, это фундаментная плита. В ней ближе к самому низу (20-30 мм защитный от коррозии слой) арматура общая, например Д18, с шагом 400- 500мм сетка. А ближе к краю стен, где встанут стены, обязательно арматура в верхнем слое, так  как верхний слой будет растянутой зоной- плита под стенами будет работать на изгиб вниз однозначно практически. Где- нибудь 70-80см арматура длиной поперек будущей стены (то есть от края пола к середине 70-80см), та-же Д18, с шагом таким же. Из-за дикой цены, через один стержень можно заменить на пластиковую. Для плиты можно не вязать а сварить стальную, потом вставить через один стержень пластиковую- АПС, АСБ, её вязать к стальной. В таких условиях работы она вполне пойдет. Бетон для плиты достаточно М250- М300.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем ZAN57

[БРОДЯГА74 4 966]

@ZAN57 Думаю по краю где будет стена сваи несколько штук с расширением сделать, там нагрузка минимальная. ширина с обоих сторон от ямы 2м. 

[ZAN57 3 181]

Тут вопросик... сваи то вдоль положишь, под стену? А для совместной работы пола с частью под стеной, нужно как раз армирование не вдоль а поперек.. Иначе пол отслоится от стены, под стеной просадка будет больше чем остальной пол. Я бы лучше сваи положил поперек под стены, "выпустил" из пола. Сломал бы сваи на 3-4 части, положил бы поперек чз каждые метр- полтора чуть глубже, а сверху армирование и общий пояс бетона вместе с полом. Вот тогда будет похоже на плиту. А если все таки вдоль, тогда сваи под стенами закопать глубже, ниже пола, а сверху залить одновременно с полом, с арматурой общей на всю плиту.

Схему нарисовать? 

[rusgg 3 954]

Сваи закапывать бессмысленно, наоборот будет хуже.

Плиту поднимет, сваи оторвуться в лучшем случае.

[БРОДЯГА74 4 966]

Вы меня не поняли, сваи на 2 метра в землю с РАСШИРЕНИЕМ...их никакая зараза не поднимет. Буронабивные, у меня дом на них стоит...

Изменено 1 июля, 2021 пользователем БРОДЯГА74

[rusgg 3 954]

Дом тоже на плите стоит что ли?

[БРОДЯГА74 4 966]

На второй фотке лучше видно, от края стены и на бочку в линию 2-3 сваи...и с другой стороны так же.

5 минут назад, rusgg сказал:

Дом тоже на плите стоит что ли?

Неааа, дом на свайно -ростверке... по технологии ТИСЭ, в инете посмотри..

Изменено 1 июля, 2021 пользователем БРОДЯГА74

[ZAN57 3 181]

12 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

Вы меня не поняли, сваи на 2 метра в землю с РАСШИРЕНИЕМ...их никакая зараза не поднимет. Буронабивные, у меня дом на них стоит...

А, то сваи вертикально вглубь? Я то думал что ты их лежа под стены- это обычный приемчик... Если вертикально, тогда точно ниже глубины промерзания, и на конце желательно уширение, типа груши. А поверх свай ростверк или общая плита с остальным полом...

У тебя лес за забором?

[БРОДЯГА74 4 966]

1 минуту назад, ZAN57 сказал:

и на конце желательно уширение, типа груши

У меня там конус на с 250 на 600 получается.

 

1 минуту назад, ZAN57 сказал:

А, то сваи вертикально вглубь?

Конечно именно так,  на 2 метра.технология отработана, дом 56 свай и у соседа 55

[ZAN57 3 181]

Сфоткал старый забор, что ПН стоит вертикально. Забору 25 лет, был черный ржавый, это просто краска а не покрытие ПН. Мне такой вид больше нравится, чем ребра вертикально. Понятно что сейчас уже пятнами

[rusgg 3 954]

В 29.06.2021 в 09:26, БРОДЯГА74 сказал:

Сейчас мне надо залить пол в гараже и он же будет фундаментом

Фундаментом для стен видимо.

Плита у меня поднимается зимой.

 

Видно по стене

Думаеш сваи удержать плиту от понимания?

[БРОДЯГА74 4 966]

1 минуту назад, rusgg сказал:

Плита у меня поднимается зимой.

Вот чего и боюсь, у тебя стены на столбах, а у меня упадут если подвижки будут..там получится П образная стена

[ZAN57 3 181]

4 минуты назад, rusgg сказал:

Фундаментом для стен видимо.

Плита у меня поднимается зимой.

 

Видно по стене

По краям и сбоку ниже плиты забить теплым материалом, чтобы под плитой не промораживалось- пемзашлак, легкий граншлак, керамзит... На крайняк вертикальную стенку из бетона, с пенопластом на неё.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем ZAN57

[rusgg 3 954]

7 минут назад, ZAN57 сказал:

чтобы под плитой не промораживалось-

Тогда и плиту изолировать от земли, и на 2 метра вглубь по краям

29 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

На второй фотке лучше видно

А что это за фото?

[БРОДЯГА74 4 966]

19 минут назад, rusgg сказал:

Думаеш сваи удержать плиту от понимания?

Можно сделать с зазором, но тогда плиту надо мощную заливать, строители вообще советуют пробурить под плитой, несколько дырок на 2м и засыпать щебнем...

8 минут назад, rusgg сказал:

А что это за фото?

В смысле? Реальное фото, вышел и сфоткал.)))

Изменено 1 июля, 2021 пользователем БРОДЯГА74

[rusgg 3 954]

Так гараж уже стоит?

7 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

плиту надо мощную з

Тогда просто на землю бросить ее и стены на нее, без свай.

С условием что гараж отдельно стоит , не примыкает к дому.

[БРОДЯГА74 4 966]

1 минуту назад, rusgg сказал:

Так гараж уже стоит?

Фотки онлайн...)) Где ты гараж увидел? Ниша в доме,  вот её и продолжить надо и будет гараж.

[rusgg 3 954]

Тогда однозначно стену отделяй от плиты и на сваи, иначе стена отделиться от дома.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем rusgg

[БРОДЯГА74 4 966]

14 минут назад, rusgg сказал:

Так гараж уже стоит?

 

Вот вид общий,  с лева там где ниша будет гараж.. 8.5*4.8*3.5

Изменено 1 июля, 2021 пользователем БРОДЯГА74

[ZAN57 3 181]

1 час назад, rusgg сказал:

Тогда и плиту изолировать от земли, и на 2 метра вглубь по краям

А что это за фото?

Если помещение будет теплым, то не надо. Да даже если не обогреваемым, но закрытым от ветра и морозов, то тепловое влияние грунта делает своё дело- глубина промерзания снижается в 2 раза.

[БРОДЯГА74 4 966]

5 минут назад, ZAN57 сказал:

Если помещение будет теплым, то не надо. Да даже если не обогреваемым, но закрытым от ветра и морозов, то тепловое влияние грунта делает своё дело- глубина промерзания снижается в 2 раза.

Гараж будет холодным, но 2 стены дома думаю будут подогревать, да и утеплять буду нормально и потолок и стена газоблок 300

У соседа в таком варианте, даже в морозы зимой было около 0

Изменено 1 июля, 2021 пользователем БРОДЯГА74

[rusgg 3 954]

У родителей пол в гараже бетон, тоже закрыт гараж холодными помещениями полностью вокруг, плюс фундамент из 50см блоков, в два яруса.

Бетон там без слез не взглянем, весь поломан и кривой.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем rusgg

[ZAN57 3 181]

У меня гараж 25 лет простоял не просто не обогреваемым, а с дырявыми окнами, воротами в 1мм сталь, крыша ПН без утепления. Ворота и крыша как теплообменник холодильника- то иней на них, то тает капает... Но всегда было теплее улицы на несколько градусов. Бетон пола, на тех небольших участках что был сделан 25 лет назад (узкими полосами вдоль ямы, под колеса, и то на половину длины машины, остальное временно- доски, листовой металл.) съело химически, разморозило. Потому что влага с колес, еще и с солью, потом замораживание. Сдалбливал бетон на 30-40мм сейчас, сыплется как песок, или кусками по трещинам разваливается. В новую бетонную смесь добавлял актриловой дисперсии, цемента на 20% выше нормы. ИТ еще сверху покрашу... пропитаю праймером для начала из разбавленной сильно краски (лучше всего бы ту-же дорожную эмаль, или РЭП, В эмаль. Сверху слой дорожной краски или ЭП,, хотя бы под колею.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем ZAN57