Перейти к содержанию
           
Авторизация  
Dimas061

Вращение клапанов- ДА! или НЕТ!

Рекомендуемые сообщения

Татарин

 

Приведем простой пример, разбираем мы на ремонт головы, колпачки текли, если бы клапан не вращался, то шапка нагара была бы на одной сторонее как едут завихренья, а шапка равномерная по кругу.

Ха. Тогда если следовать этой логике,ни какого нагара там быть не должно.А вот на стержне клапана ближе к каналу выпуска нагар присутствует,а на нём хорошо видны продольные риски.Если клапан вращается то риски-бы были диагональные как хон.

Сухари имеют три внутренних буртика, которые входят в выточки на стержне клапана. Такая конструкция обеспечивает как надежное соединение, так и поворот клапанов при работе, благодаря чему они изнашиваются равномернее.

Сухари на конус в тарелке зажимаются пружиной.Да ещё между сухарями есть место для просадки.Попробуй проверни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

feell6

Э

Сухари имеют три внутренних буртика, которые входят в выточки на стержне клапана. Такая конструкция обеспечивает как надежное соединение, так и поворот клапанов при работе, благодаря чему они изнашиваются равномернее.

Это не я придумал,так в умной книжке написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Spas750

А вот на стержне клапана ближе к каналу выпуска нагар присутствует,а на нём хорошо видны продольные риски.Если клапан вращается то риски-бы были диагональные как хон.

Ну что то подобие у меня и есть. Я часто при переключении кручу до 4000-4500, иногда и 5000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин

Ну что то подобие у меня и есть. Я часто при переключении кручу до 4000-4500, иногда и 5000.

Не понимаю.Обьясните мне физику процесса.

Пружины клапана в сжатом состоянии развивает усилие порядка 60кгс.Соответсвенно они с этим усилием давят на тарелку и на шайбу под пружиной.Получается что сухари зажимают стержень клапана на смерть.Иногда даже при рассухаривании со щелчком отходят.Если-бы вся эта конструкция(клапан, шайба, пружина,сухари,тарелка) вращалась внутри себя,то сопрегаемые поверхности были-бы отполированы до зеркального блеска.Но этого нет.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Артём

Прокручиваются на больших оборотах.тк происходит момент когда клапан "подвисает в воздухе"когда пружина ещё не успела разжаться а кулачок распердвала уже ушёл.момент приложен эксцентриситетом толкателя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кедр

.. а кулачок распердвала уже ушёл.момент приложен эксцентриситетом толкателя....

Эксцентриситет конического сечения, число, равное отношению расстояния от точки конического сечения до фокуса к расстоянию от этой точки до директрисы.

Во как! :rolleyes:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cazemir

я конечно не специалист, но не кажется вам, что клапан может крутится от тех сил что приходят в цилиндре? то есть при выходе отработанных газов за счет завихрений закручивают клапан?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин

Прокручиваются на больших оборотах.тк происходит момент когда клапан "подвисает в воздухе"когда пружина ещё не успела разжаться а кулачок распердвала уже ушёл.момент приложен эксцентриситетом толкателя

Круто загнуто.Это что, специально такие термины используются,что-бы ни кто, ни чего не понял?

На примере можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

alexgop

Татарин,по поводу примера запросто. тока подождать ридётся. мой на обкатке небольшой. больше 3500 пока не кручу.тоесть пока клапана не крутятся. пока идёт обкатка кулачёк корамыысла набъёт на клапане место, покоторому можно будет судить по поводу того крутятся они или нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Артём

Пост № 39.а с эксцентриками все знакомы?Значит очи не пересекаются а смещены.за счёт этого и происходит крутящий моментесли на штырь давит не посередине а суть сбоку вот и будет прокручиваться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Степа

Когда нибудь кто нибудь голову от нагара чистил? Это когда масло много жрет, приходиться разбирать, так вот, после снятия клапанов, клапана в своем нагаре от руки вращаются или нет? Хотя нагар тоже может быть закруглен. Но я не помню того чтобы они в этом нагаре вращались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин

Пост № 39.а с эксцентриками все знакомы?Значит очи не пересекаются а смещены.за счёт этого и происходит крутящий моментесли на штырь давит не посередине а суть сбоку вот и будет прокручиваться

Ну это мы выяснили.Проворачивается гидрокомпенсатор.Вроде за 406 семейство говорим.Или я что-то не допонял? Видел я клапана с такой ямой от коромысла что приходилось стачивать.И уже не упомню на каком моторе(может AVIA)стояли подпятники на торцах стержней клапанов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
лехан

Ну это мы выяснили.Проворачивается гидрокомпенсатор.Вроде за 406 семейство говорим.Или я что-то не допонял? Видел я клапана с такой ямой от коромысла что приходилось стачивать.И уже не упомню на каком моторе(может AVIA)стояли подпятники на торцах стержней клапанов.

На москвиче 408м между коромыслами и стержнями клапанов стояли подпятники
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Толян

на 412 сто процентов крутились лично накатал 180тыс и затылки бы ли ровные а на жигах вечная проблемма

 

правда правая нога была тяжелая да и бензин тот который положен по паспорту 93- 95 93 не было ЛИЛ 95 :rolleyes:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady

в понедельник вытащу клапана с гбц не разу не видевшей ремонта,вот там следы покажут чотко,крутится или нет.машина волга,2003 года.думается заводское исполнение поставит точку в споре?

Изменено пользователем Crady

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Влад233

Эхе-хе.Вот что это такое?И откуда, столько "кислоты"? :blink:

По делу-то, есть чего сказать?

Ты хоть задумайся кому и что ты клеишь? Если Берси безпардонно и необоснованно "лечит" человека в грубейшей форме - тебе не кисло? Я не смог пройти мимо такого безобразия, причем поправил хулигана очень корректно - тебе кисло. А сказано по делу. При правильной сборке ГБЦ на определенных режимах у клапанов появится возможность вращения, чем они обязательно воспользуются. На наших двигателях нет специального поворачивающего механизма на клапанах, но и фиксирующего (на исправной и правильно собранной ГБЦ) нет. Если не поленишься, поднимешь литературу по развитию моторостроения, то там много найдешь понятных и обоснованных объяснений. И не надо будет плакать по сладким фантазиям неграмотного Берси.
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady

При правильной сборке ГБЦ на определенных режимах у клапанов появится возможность вращения, чем они обязательно воспользуются.

ещё и надо было указать выше определённых оборотов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Влад233

ещё и надо было указать выше определённых оборотов.

А чо, так недостаточно: "на определенных режимах". По теме нужен ответ Да -Нет. Если по каким-либо причинам происходит затруднение поворота клапана и он перестает перемещать тарелку по седлу - скорость износа в разы увеличится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин

"на определенных режимах".

Что-то мне подсказывает что это уже предельные обороты.Тогда вопрос.Много народа крутят движку до 5тыс?

Лично я не кручу.Край 4 тыс.,и то иногда.Обычный режим 2,5-3 тыс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bort060

 

берси,а если ты такой умный,то возьми книжонку по 130-му мотору и изучи как там клапана ВРАЩАЮТСЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dvor
Влад233

Ну вот опять двадцать пять.По делу есть что сказать?Чего за зря клавиатуру тереть?Вот я там выше описал, то что Я вижу, своими глазами.Вы-же "а всё-таки они крутятся" .Опишите мне "сирому".Если да, то при каких условиях?

При условиях исправности пружин, седла, клапана, направляющей втулки - нет перекосов, бугров и вмятин. Пружины клапана подбираются таким образом, чтобы на оборотах выше определенных появлялся момент времени, когда клапан догоняет толкатель. В этот момент и происходит перемещение вокруг оси. На изношенном двигателе очень много тормозящих факторов, мешающих повороту клапана. Поэтому нельзя ничего увидеть в подтверждение такого вращения. Изменено пользователем Влад233

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин
Здорово.Впечатляет.Правда это BMW S1000RR.Моя "Лёля " мне такого не простит. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Берси

Здорово.Впечатляет.Правда это BMW S1000RR.Моя "Лёля " мне такого не простит. :D

Мотоциклетный мотор 999 кубиков. Крутится более чем 16000 оборотов. имеет впрыск бензина в 4х дроссельный впуск диаметром 48 мм и изменяемой длиной тракта. Бронзовые втулки. Титановые клапаны. Пружины разнонаправленные по виткам с изменяемой жёсткостью. Снизу пружин стоят упорно поворные тарелки. Сверху пружин стоят тарелки с качающимся пистоном позволяющим проворачивать клапаны уже с 1380 оборотов. тарелки пружин впускных клапанов алюминиевые. имеется компьютерный контроль привода клапанов. На некоторых тюнинговых (итальянских мастеров) моторах привод клапанов десмодромный. Встречаются так же тюнинговые моторы с пневмоприводом и компьютерным контролем, как фаз так и вращения самого клапана по разработкам формулы 1.

Такой мотор мне посчастливилось видеть в живую и мало того, поучаствовать в его сборке.

 

bort060 - спасибо за совет! непременно им воспользуюсь! :lol:

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
feell6

что то темка закисла,где же правильный ответ от гуру клапанов Crady

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×
×
  • Создать...