Самогон,гоним!

[ZAN57 3 177]

Не чего во время выдержки не доливается. Иначе какая выдержка,если в него постоянно доливать исходный продукт. Сам раньше так думал,доливал из бочки с более меньшей выдержки. То есть,из двух летней в трёхлетнюю,в двух летний годовалый.

Доливается только из пустеющих емкостей одного года и из одного сырья. Первый месяц- два проверяют и доливают раз в неделю, месяц, потом раз в 2-3 месяца. Большой прослойки воздуха над вином идли дистиллятом быть не должно, это меняет ферментацию и РН. К концу срока выдержки бочек в подвале становится меньше на несколько штук- ушли на доливки...

А вы бочки то изнутри обжигали?

Изменено 13 июня, 2019 пользователем ZAN57

[Татарин 6 679]

А вы бочки то изнутри обжигали?

Бочка ,что я покупал, внутри обожённая,поверх обработана воском.

Я её две недели вымачивал,до тех пор пока вода не стала чистой и без запаха .привкуса дуба.

Что в ней лишнее,так это краник.Ни к чему он.Может начать капать.Если есть вариант без краника .то лучше такую купить.Всё-равно она только для выдержки нужна.

[ZAN57 3 177]

Раз обожженая, то её делали целевым назначением для спиртного.

[Edo 8]

Доливается только из пустеющих емкостей одного года и из одного сырья. Первый месяц- два проверяют и доливают раз в неделю, месяц, потом раз в 2-3 месяца. Большой прослойки воздуха над вином идли дистиллятом быть не должно, это меняет ферментацию и РН. К концу срока выдержки бочек в подвале становится меньше на несколько штук- ушли на доливки...

А вы бочки то изнутри обжигали?

Сколько людей,столько мнений. Смысл по такому принципу не вижу. Воздушная камера должна быть. Ферментация должна быть. Многие источники даже рекомендуют,переодически аэрацию. Так,что всё спорно. Я не чего не придумываю,но слушаю и делаю по совету бывалых профи,и специалистов.

Бочки конечно беру с обжигом.

Кстати если залить одинаковое сырьё в разные и в тоже время одинаковые бочки,напиток будет разным.

Много зависит от крепости СС,каторые вы заливаете.

[ZAN57 3 177]

Конечно, и для разного дистиллята или вина нужны бочки с разным обжигом, как по степени, так и по технологии обжига. Видел как обжигали бочки в тарном цехе Совпродторга (до этого только слышал)- ламели из Ашинской дубовой рощи. Во время обжига изнутри постоянно смачивали снаружи варевом из коры дуба и трав,  И туда привозили бочки для "правки"- драили и обжигали повторно, использовали для вин дешевле. А после второй правки уходило на крепкие напитки, это допускается. При этом в Че в 70-е -90е вина практически не делали... Увозили в Молдавию и Грузию.

Аэрацию делают действительно специально, в основном для выпадения осадка и осветления, но по результатам лаборатории. а не просто оставляю большую воздушную прослойку. Она так же нормируется от типа напитка, крепости. Но доливают постоянно. У меня даже в стекле, по окончанию брожения объем жидкой фазы падает- выходит УГ растворенный в вине, жмыхе, мезге,  винном камне. Яблочное вино дико боится воздушной прослойки, тк при брожении яблочного сусла образуется не только этилят, но и молочная (молочно- яблочная) кислот, которая при взаимодействии с кислородом дает запах силоса. А вот вишевому вину по барабану, оно содержит излишнее количество таннина, и почти не содержит молочной кислоты. Виноградное  вино где посередине, красное- проще, белое более требовательно к воздушной прослойке и составу газов в ней. 

Красное никогда не пахнет силосом, белое, особенно сухое, полусухое, без крепления  бывает и пахнет, даже у приличных компаний- вино получало возможность окисляться.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем ZAN57

[Edo 8]

Заметно,что не первый день в этом деле. Я бы назвал это хобби.Всё что делается в домашних условиях получается иногда шедеврально,и наоборот,плохие напитки редкость. С магазина забыл когда покупал. Край у нас виноградный. Раньше если во дворе нет своего вина,то это не хозяин. Но со временем народ облегчился,и что хуже ,перешли на крепкие напитки. Я не исключение,но потихоньку начинаю чередовать. Вино ,хорошее, ещё и полезно в малых количествах.

[ZAN57 3 177]

С 15 лет ставлю домашнее вино из всего что бродит, с детства наблюдал весь процесс самогоноварения родителями из всего что может сбраживаться с образованием С2Н5ОН, в школе с удовольствием ходил на факультативы по химии, в армии повезло поселиться в кубрике рядом с технологом- виноделом Райляном. просто влюбленным в свою профессию, пел мне на ночь дифирамбы про сусло, мезгу, бочки, дикие и культурные дрожжи, крахмал- сахар- спирт, эфиры, ацетоны, альдегид и т.д. Мне кажется, что что черпаком я мог уже сдавать экзамены в его техникуме... В институте прямо в комнате общаги (был сухой закон) организовал виноделие и самогоноварение... Повезло, не выгнали... А теперь еще и товарищ, сосед- химик- технолог с красным носом, на практике 15 лет мне показывает (не забывая формулы рисовать), нюансы самогоноварения, с понятиями голов/хвостов/ холодильников/ дефлегматоров/ алькогольдегидрогеназы/, уксусного альдегида и т.д. Боюсь сопьётся умная голова.

Изменено 14 июня, 2019 пользователем ZAN57

[valemat 1 267]

Вы только не заходите так далеко как художники авангордисты, которые потом говорят-я так вижу!- Вы нам обывателям попроще пожалуйста. Вы нам конкретики дайте. это пейте , это не пейте.

[ZAN57 3 177]

Конкретику так конкретику...

яблочное вино, оно же сидр из истории- самый древний винный напиток. В официальных хрониках присутствует до нашей эры. А я полагаю, что на самом деле это и есть то самое Адамово яблочко, подсунутое змием Еве... она угостила мужика и его сразу потянуло на бабу... Подозреваю, что яблочко то забродило, и оно не одно было. Ходила баба рядом голая, ходила. и вдруг ... <_< Яблочное вино сильно действует на обменны процессы, раздаражает все железы, поэтому можно действительно отнести к афродизиакам... но это же и на давление действует...

Яблочное вино каждый раз получается разным... В этом его достоинство и недостаток. Из Российских яблочек, особенно на Урале (даже южном) вино без добавления сахара получится не более 6-7градусов (классический сидр), немного газипрованным (шампанизированным). Любые попытки продлить брожение для увеличения крепости приводят к переходу в яблочный уксус (только трезветь с него). Поэтому я всегда добавляю сахар, из расчета 2-3,5кг на 10л сусла с водой. С сахаром крепость (по лаборатории) может достигнуть 17-18градусов, что идеал для вина вообще... Яблоки, в отличие от вишни, крыжовника, облепихи, винограда, имеют плотный жмых и откровенно железную мезгу, поэтому когда ставил яблочное вино, всегда перемалывал в большой кулинарной мясорубке или самодельной электротёрке (цела до сих пор, сделана тестем, примитив но работает)... А перетертые в пюре яблоки лучше отжать до густого сока, в основном чтобы отделить мезгу. Самое лучшее, что для этого в жизни испытал- стиральная машинка Чайка-2, 2М, 3, 3м Копейского производства.  У неё отдельная от стирального барабана центрифуга вертикально- конусного типа... Поэтому ничего в системе не задействовано и не портится... только центрифуга  и водяная помпа в самом низу. Достаточно скинуть защитную крышку, вымыть внутри в приемном баке из нержи от возможных остатков порошка, промыто водой насос, прокачав немного чистой воды- и вперед с песнями... Сшили меок из вафельных полотенец, на 3-5л, засовываешь в центрифугу с пюре из яблок и загудели... Через 1-2 секунды из шланга свищет толстой струёй с давлением 3атм чистейший яблочный сок с мякотью. выжимает насухо, после этого мездра\мезга почти ничего не весит. остается в основном мезга, семечки, сердцевинные спайки. Эти стиралки скупают за 50-100руб в утиль. а ценность её намного больше, там одной нержи на 1000р, люменя на 300.. А до этого давили прессом винтовым, просто тот же мешок из полотенца между двумя плахами из толстого дерева и винт от винтового стула со штурвалом. Приспосабливал в 16 лет и гидравлический домкрат 3тн. А еще просто- 2 доски, сверху вага с рычагом.

Вот такой сок можно и почти без добавления воды, зависит от года, но сахар всё равно надо... Яблочное вино давит на сердце, голову, повышает давление на стадии окисления в организме, тяжелое оно. Но вкусное, ароматное, красивое... К 30ти годам понял, стал добавлять к яблокам виноград и немного апельсиновых корок, сливу. Получалось ароматнее и терпимее к голове и сердцу... Самогон старался не гнать, янтарное вино расходилось на ура среди молодежи, а самогон- удел отца, он слабое не пил. На одном только дипломировании выпили примерно 60л моего яблочного янтарного...

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 177]

Облепиховое... Оно понятно дело вкуса... Кому то "лекарствами воняет", чуть ли не валерьянкой, кому то особый аромат, не забываемое послевкусие и оригинальное амбрэ. Готовить сусло просто, просто раздавил руками или большой давилкой для пюре и всё, добавил 2-3 воды на 7-8 л сока, добавил сахару- 3-4л на 10 л смеси (вот эти пропорции индивидуальны, зависят от вкуса, а от этого насыщенность, аромат, крепость). Больше проблема в добывании самих ягод или сока... У меня терпения точно не хватит, у домочадцев то- же... Поэтому у нас всего 2 деревца... Для варенья то нет терпения собрать. В былые годы ездил в социалистический плодопитомник, пока он кончился вместе с социализмом... Там, заплатив,  ставил ведро под дерево, дожидался когда никого нет, и просто зажимал ветку с ягодами 2мя руками, вел руки вниз, раздавливая ягоды... Сок лился вниз пополам с листьями... Листья потом выкидывал.

Самочувствие с облепихового нормальное, даже сонливость... Если сделать сладким, и придвинуть стол к кровати (что бы потом меньше таскать полуживое тело... утащить стулья из комнаты (типа соседи по общаге заняли на праздничек), не оставив вероятностного выбора куда сесть. )то со стакана- двух  девка среднего веса падала на бок через часик разговоров в полутемной комнате...  Крепость, в зависимости от количества сахапра и разбавления водой достигает до 14-15 градусов максимум.

[ZAN57 3 177]

Вишневое... пронего уже ранее писал на этом форуме и по- моему подробно... Добавлю- оно ценно именно цианидами... Да- да, производными синильной кислоты, то есть ядами, цианистым калием. Оно же и придает незабвенный привкус настоящего порто с миндалем, или пиринейского портвейна из темно- красного винограда с добавлением Амаретто. В малых дозах цианиды даже полезны, есть теория, пока не подтвержденная статистикой химиотерапии (на стадии клинических испытаний), что цианиды ищут клетки помеченные маркерами онкологии и убивают избирательно именно их.

[Татарин 6 679]

Поэтому ничего в системе не задействовано и не портится... только центрифуга  и водяная помпа в самом низу. Достаточно скинуть защитную крышку, вымыть внутри в приемном баке из нержи от возможных остатков порошка, промыто водой насос, прокачав немного чистой воды- и вперед с песнями... Сшили меок из вафельных полотенец, на 3-

По опыту.Сколько не полоскай после порошка машинку всё-равно он там остаётся.Я тут разрезал старый бак от машинки,и сваривал железки.Так всё-равно порошком воняет.А бак этот под всеми ветрами-дождями провалялся на улице лет 10.

Вот на такую прицеливался.Но в наличии не было.https://youtu.be/GFXdl4uU1hs

[ZAN57 3 177]

Я и насос разбирал, прочищал. Ничего не пахло. Со временем не промытый порошок коксуется, превращается в камень из окислов кальция, фосфора и т.д.

[ZAN57 3 177]

Вишнёвое вообще уникально, я бы не поставил его на ранг ниже виноградного, как по свойствам, так и вкусовым качествам. Думаю виноград выиграл тысячелетия назад больше с технологической точки зрения, урожайностью, массовой долей сока, отсутствием косточек, продолжительностью ступенчатого созревания, обилия разновидностей по вкусу, цвету, аромату, долей сахара. в моем вкусовом диапазоне  большим приоритетом пользуется чистая вишня с косточками. Ну пожалуй если очень приличное виноградное, тогда отдам предпочтение ему... Например из белых- Токай самородный Асзу, с ярко выраженным ароматом виноградной плесени. Ничего более подобного не пил... или из красных- изабелла пиринейская, полусладкая, чисто портвейн из изабеллы, пробовали в Австрии. в РФ не видел даже в каталогах. Асзу на прилавке не видел ни разу, в каталоге видел... когда работал в Мск, с оч. приличной ЗП, хотел купить домой на НГ, посмотрел цену- 10500 за бутылку 0,5, жаба задушила. У меня осталась последняя бутылка, из добычи в 5 бутылок в 2012г. Урожай 98г, разлито в 2008г, добыто случайно в Австрии в 2012г, предназначалось на стол Зюзину, не случилось доехать до него, хозяин компании FMW отдал нам 12 бутылок на совещании. Лижу эти 5 бутылок уже 7 лет...

Ну это экскурс в виноградную лозу... А из домашнего осталось еще 3 некогда бурно употребляемых- малиновое, грушевое, сливовое... Ну немного крыжовник (уральский виноград). Ну потом еще немного о купажах... или женённых мостах.

[ZAN57 3 177]

Малиновое. недаром песни слагают. Само по себе при сбраживании меняет аромат малины на что-то еще более оригинальное, притягивающее, из области дорогих фруктово- розовых духов... Например брайт- кристалл Версаче, где тон ноткам задает иранский гранат и малина. И вкус неординарный. Кто не сталкивался- женщины, молодые девчонки предпочтут плодовые вина типа малина, малина/вишня, да и вишня дорогим чисто виноградным винам, если конечно сделано со вкусом. У малины только один недостаток- мал выход мездры, сока. Надавить почти нечего. Больше сока и тоньше аромат имеет лесная малина, но в ней меньше сахара. что для нас не критично, сахар добавить не в лом. В конце 70х ездили за лесной малиной в горно- лесную зону, за Катав- Ивановск, Лемезу... Неожиданно для себя набрали молочную флягу. Добавляли туда, добавляли. а она в объеме не увеличивается... давится... сок потек снизу, хорошо что фляга а не корзины, ведра. Короче собрали отдельно  по пол- ведра, на варенье, а во фляге всё подавилось, пустили на вино. Это был праздник вкуса и аромата. Половину использовали как купаж и закваску.

Груша... На самом деле это то же сидр, тк груша считается разновидностью яблок, давно выведенная. Сидр из груши, перри, или пуаре, отличается ароматом, по вкусу близок к яблочному. Меня почему- то не впечатлил, какой то искусственнный аромат, как у фруктовых вин южной америки, типа Сангрии, некогда испанской... Вот в купаже неплохо.

Сливовое неплохо, но то- же быстро надоедает излишней насыщенностью. В купаже не очень, давит всё своим вкусом.

Крыжовник крепок, неплох, но не могу избавиться от механического привкуса и ассоциации с крыжовничьим вареньем, с ароматом пластмассы. В купаже не очень.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ZAN57

[Татарин 6 679]

А как на счёт ежевики?

[ZAN57 3 177]

Ну а теперь о мостах и купажах.

Купажи понятное дело это почти искусство... сродни парфюмерам. Изначально преследует 2 цели- экономия, как из редкого дорогого винограда сделать побольше вина, с добавлением технических сортов, а с другой стороны- рождение шедевров, когда из двух, трёх  средненьких ароматов и вкусов неожиданно составляется композиция гениального аромата и вкуса. Подавляющее большинство даже самых знаменитых дорогих вин это купажи, исключительно моносорта практически не бывает, тк ценителям нужен привычный вкус, пусть даже и с нотками, а год на год, месяц на месчц не приходится, вкус каждый раз уникален, и купажом пользуются для доведения до стандартного, привычного, присущего этой линейке, марке. Для меня экономия не при чём, какая экономия из домашних ингридиентов, это скорее креатив, поиск нового. перебровал сотни сочетаний. Хотя... яблоки конечно самое массивное и дешевое получается. При этом они не имеют ярко выраженного вкуса и аромата, скорее как фон... Наверное поэтому немцы так любят женить их с другими винами, еще с начала истории Германских плёмен времен Армения, пожалуй впервые соединившего разрозненные Германские племена в начале 1го века для вырезания северного войска Римской империи, он же привил немцам привычку, полученную на службе у Рима, к  винопитию. виноделию, в тч домашнему, тк жили они не совсем осёдло, скорее племенами по лесам. Мне Франц Зайлингер, сам заядлый домашний винодел, когда сошлись на этой почве, просто взахлеб, до уссыкания рассказывал о  тех рецептах и истории. Тк по лесам и болотам севера Рейна, где племена тогда обитали, и где винограда было не ахти, но навалом было лесных яблочек... В нашем Уральском понимании это дичка, ранетка, которые я ему и показал, он удивился- "Что за фигня?". Не, та была величиной скорее с нашу Уральскую наливную... в лесу она называлась моста, в то время это обозначало почему- то мосты...  Именно моста а не мост. Как объяснил Франц, это пришло с Русской же равнины, от Угорских племен. Позже "А" исчезла, осталось МОст. именно так у немцев зовется СИДР, в отличие от всех стран. А на севере Германии до сих пор не только Брюкк, но и Мост обозначает Мост.

так вот, понятно культурное вино они начинали с моста а не с виноградного. И так же экспериментировали как мы, совали в вино травы, коренья, ягоды, фрукты. Даже перец толкали. И называлось это "Мост хайратен"- женить мост. А потом стали наоборот, Мост подженивать к дорогим основам - винограду и т.д. Для экономии и по привычке. И сейчас многие немецкие вина, которые нравятся моей старшей дочери за мягкость вкуса, не навязчивость, содержат мост...

а я в 16- 30 лет понял, что яблок в саду как грязи, экспенртирметируй не хочу, а  виноград покупной на вино- дорого, и из едового не вино а баловство... Чудесное сочетание получается из 20% малины и 80% яблок, причем китайки. Самые крепкие и нейтральные вина для купажа- из прозрачных сахаристых яблок Уральской наливной и Золотой китайки. К сожалению эти сорта почти вывелись, в угоду крупным новомодным, но не успевающим нормально вызревать, набирать сахара. А наливное и китайка в сентябре становились прозрачными реально, наведешь на солнце, а они как будто полиэтиленовый шарик с мёдом... пальцами раздавливаются в брызги...

Очень вкусно малина с вишней - 10%/90%. Да и малина отлично годится как закваска, источник ДД- диких дрожжей.

 И обалденно вишня с черным виноградом, 50%/50%, и от 20%/80% до наоборот. Терпкость от вишни одна, от винограда другая, друг друга не давят и не усиливают... удачно сочетаются в общей вяжущестости. Аналогично, аромат цианида косточковых (вишня) удачно сочетается с ароматом витисовых лиановых (генетические предки у вишни и винограда одни- семяпокрытые. Трудно на Урале доставать технический виноград, везут в основном столовый. Каждый раз на обратном пути с моря прихватываю на равнине Кубани пару ящиков технического. Было привозил и в 5ти литровках, тк начинало бродить, добавлял сахар и воду...  А дома женил с вишневым настаивающимся или уже  пробродившим.

Понял- сочетание вишни с белым виноградом дает аромат (например с мускатом), но вкус не впечатляет. А вот красный (черный у технологов) с вишней отлично. И Изабелла и Пино и Каберне (те что выращивают чаще наши на Кубани).  Из розовых хорошо женились с вишней  Лидия и Розовый мускат. Ещё заметил- женить лучше даже не само вишевое вино или сок, а оставшуюся после брожения вишни мездру, пополам с новой вишней. В мездре запас цианидов, аромата, вяжущих еще на 2 раза. Вот только цветность цианидов меняется, но с черным виноградом нормально...  

Пробовал добавлять полынь, как в настоящих вермутах- не получается, видимо полынь не та...

О! Идея татарин! Ежевику не пробовал. Её в Адлере в августе навалом продают, да и самому в лесу собрать можно. Только целым и не вредимым из того леса не выйдешь- брезентуху то в клочья рвет. Надо попробовать купить и замочить в бутыль на обратном пути.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ZAN57

[Маркич 702]

Доброго дня, собутыльники. На днях по секрету подсказали мне рецепт: тёртый хрен с лимоном. Кто пробовал такое зелье настаивать? Сколько и на сколько закладывать?

[ZAN57 3 177]

Не пробовал. Краем уха слышал от лесников...

 

Из-за погоды вишня зреет плохо, а в конце июля уже в отпуск ехать... боюсь опять в этом году пролечу с вишневым вином. А уже так привыкли к этому отработанному вкусу, что виноградное не катит... только отдельные сорта, типа красностопа.

Изменено 1 июля, 2019 пользователем ZAN57

[лехан 340]

   отгадайте что за девайс!

деф сделал 40 см. С водой очень хлопотно настраивать,последнее время его даже не подключал, регулировал нагревом плиты. Родилась мысль о воздушном охлаждении дефлегматора. будем испытывать

[Toyota007 2 884]

В 28.07.2019 в 11:58, лехан сказал:

   отгадайте что за девайс!

деф сделал 40 см. С водой очень хлопотно настраивать,последнее время его даже не подключал, регулировал нагревом плиты. Родилась мысль о воздушном охлаждении дефлегматора. будем испытывать

очень слабый вентилятор,не остудит он пар в 100С.

[лехан 340]

1 час назад, Toyota007 сказал:

очень слабый вентилятор,не остудит он пар в 100С.  

Это же не холодильник, а дефлегматор . После метровой колонны набитой нерж мочалками пар и так заметно остывает, а в дефлегматоре дополнительно, пару градусов думаю скинет

[Татарин 6 679]

А кто пользуется насадкой Панченкова?Интерес за медную.Насколько хватает,как на вкус влияет?

[игнат 1 247]

Набита у меня царга этой насадкой. Укрепляет продукт, флегма , медленнее опускается, что способствует лучшему очищению продукта. На вкус ,влияет только положительно (если Ты про привкус, то ни коем образом не влияет).

[Татарин 6 679]

Сергей, а на долго её хватает.Пишут что какие-то сернистые соединения отлавливает.Я тут перекраиваю свой аппарат.Раскидал по углам.Вывернул гильзу латунную(или бронзовую) в которую термометр стрелочный вставляется,и честно говоря приохренел.На ней чёрный махровый налёт.Тряпкой стёр.Как сажа ,только с коричневатым оттенком.Вот и призадумался.