Какой двигатель выбрать 405 или 409 про?

[Денис22 316]

Для автопрома.

[Алексей Ф. 8 673]

11 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

@Алексей Ф. Если ЗМЗ Оригинал, эталон качества...тогда почему мне всегда брак попадается)))) Со слов кладовщиков в оптовой компании, ЗМЗ самый возвращаемый товар! По мне это все китай, причем не лучшего качества!

Может это подделка китайская, а не ЗМЗ! Барыги они таки барыги, приятель купил ГБЦ на Эвотек за 19000 руб с паспортом УМЗ, хотя визуально по литью видно, что это Китай на 150%.

[БРОДЯГА74 4 967]

2 минуты назад, Денис22 сказал:

Для автопрома.

А его уже нет, есть филиал сборки, китайскими комплектующими!

1 минуту назад, Алексей Ф. сказал:

Может это подделка китайская, а не ЗМЗ! Барыги они таки барыги, приятель купил ГБЦ на Эвотек за 19000 руб с паспортом УМЗ, хотя визуально по литью видно, что это Китай на 150%.

Танаки тоже китай, качество на порядок выше, а цена ниже.что ждет ЗМЗ при таком раскладе?

[Алексей Ф. 8 673]

2 минуты назад, БРОДЯГА74 сказал:

ЗМЗ произведенный прямыми руками, отличный двигатель, но похоже это было давно...к сожалению, и уже не повторить!

Я на разных ЗМЗ ездил. Про ЗМЗ 402 не буду плохо писать, я его сразу перегрел по дурости, но все равно прослужил 210 тыс км, два раза менял прокладку ГБЦ не фрезеруя ГБЦ))

Потом купил авто с ЗМЗ 4063 у него стерся верхний башмак цепи за 95000 км, литра два масла доливал за 15000 км. Продал авто на 265 тыс км

Третье авто с тем же 4063 купил через три года в 2003 году, с 15000 км стало выплевывать тосол из бачка, на 80000 км фрезернули ГБЦ, расход масла такой же был. Продал на 300 тыс км, потом встретил нового хозяина с пробегом 440 тыс км. В Двигатель не лазил, я третью ГБЦ перед продажей прикрутил. 

ЗМЗ 40522 2006 года выпуска прослужил 475 тыс км до продажи с тремя ГБЦ(метан) продал с новой ГБЦ Танаки. Кольца ещё меняли в нем на 210 тыс км вместе с первой заменой ГБЦ, но масло как жрал 300-400 грамм на 1000 км, так и жрал. Пробило прокладку на 130 тыс км.

8 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

Танаки тоже китай

Я купил для  УМЗ за 26000 руб Танаки новую в коробке. Переплата за имя? ))) На их сайте вообще 35000 просят.

[БРОДЯГА74 4 967]

3 минуты назад, Алексей Ф. сказал:

Я купил для  УМЗ за 26000 руб Танаки новую в коробке. Переплата за имя? )))

А почему ты купил Танаки, а не УМЗ?

[Александр 213 6]

@Тагир116 ЗМЗ-405 будет надёжнее и ремонтом пригодней. Год назад такая же дилема была всё взвесив о, тановился на  ЗМЗ-405. 

[aldar 1 196]

Тогда уж можно змз 409

Без про..

По мощнее 405 ,

25 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Я на разных ЗМЗ ездил. Про ЗМЗ 402 не буду плохо писать, я его сразу перегрел по дурости, но все равно прослужил 210 тыс км, два раза менял прокладку ГБЦ не фрезеруя ГБЦ))

Потом купил авто с ЗМЗ 4063 у него стерся верхний башмак цепи за 95000 км, литра два масла доливал за 15000 км. Продал авто на 265 тыс км

Третье авто с тем же 4063 купил через три года в 2003 году, с 15000 км стало выплевывать тосол из бачка, на 80000 км фрезернули ГБЦ, расход масла такой же был. Продал на 300 тыс км, потом встретил нового хозяина с пробегом 440 тыс км. В Двигатель не лазил, я третью ГБЦ перед продажей прикрутил. 

ЗМЗ 40522 2006 года выпуска прослужил 475 тыс км до продажи с тремя ГБЦ(метан) продал с новой ГБЦ Танаки. Кольца ещё меняли в нем на 210 тыс км вместе с первой заменой ГБЦ, но масло как жрал 300-400 грамм на 1000 км, так и жрал. Пробило прокладку на 130 тыс км.

Я купил для  УМЗ за 26000 руб Танаки новую в коробке. Переплата за имя? ))) На их сайте вообще 35000 просят.

У меня две газели с двигателем 40522.

Одна с новья..оба двига жрали масло.примерно 4-5 литров на 10000км.

Соболь был с новья 40524..

Масло не жрал вообще.130тыс км проехал и ни разу масло не долил.только регламентная замена каждые 10тыс км.очень хороший двиг..я бы поменял сегодняшний двиг на 409 е3..

[БРОДЯГА74 4 967]

8 минут назад, aldar сказал:

Тогда уж можно змз 409

Без про..

По мощнее 405 ,

409 это для перегруза, и работы по городу.

405 скорость...не очень большие нагрузки...

[aldar 1 196]

На 409 по приятнее работать..

Тяга дает кайф..

[БРОДЯГА74 4 967]

3 минуты назад, aldar сказал:

На 409 по приятнее работать..

Тяга дает кайф..

405 кушает меньше, и бежит не плохо, если не насиловать...))))

Тяга у Каминса, если уж про кайфы!

Изменено 19 января пользователем БРОДЯГА74

[Allegator 152]

ЗМЗ делает двигатели для УАЗ. УМЗ делает пихло для ГАЗ. Вот и катают их туда-сюда. ЗМЗ никуда не делся. Работают

[Алексей Ф. 8 673]

36 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

409 это для перегруза, и работы по городу.

405 скорость...не очень большие нагрузки...

На 409 не ездил, но УМЗ 4216 для трассы круче чем ЗМЗ 40522. На авто с 40522 я не мог на метане ехать нормально на пятой 80 км/час с парой 4,5. Потом поменял на 5,125 и нормально стало.

На авто с УМЗ 4216 и пара 4,3 легко едешь на пятой 80 км/час по равнине даже с тонной в кузове, разгоняется на пятой с 80 км/час. Расход при прочих равных максимум на литр больше у УМЗ.

Плюс 40522 в том, что можно с парой 5,125 ехать 80 км/час на пятой  и тут же разогнаться до 120 км/час без стонов двигателя на 4000 обр. 

Думаю ЗМЗ 409 это золотая середина.

1 час назад, БРОДЯГА74 сказал:

А почему ты купил Танаки, а не УМЗ?

Жалоб в инете больше на УМЗ, тот же Петрович торгует движками УМЗ и ЗМЗ, но ГБЦ от УМЗ вообще не возит. Сказали, что нервы дороже))

Изменено 19 января пользователем Алексей Ф.

[aldar 1 196]

На бусе у меня умз 4215..карбовый.поставил так называемое подводное зажигание.не четко выставил еще зажигание,но уже на 50км/ч можно на 5 переключаться..вытягивает нормально..4,55 пара.не жалею что отдал 15р на это зажигание.нормальная штука.еще эур поставил.кайф))

Мне бы по салону еще облагородить..этим летом ничего  не смог улучшить..

[GoldeN 574]

6 часов назад, aldar сказал:

20-30 тыс км

Последнее время ставили бутерброд либо вати либо еспра, на блок 6й блок без прорезей на моей хватило апрель-октябрь вроде около 30 пробега, кольцо вокруг 4-го цилиндра как сгнило на вид распалось на 2 части ,  на другой машине полтора - 2 года примерно такой же пробег тоже самое на вид, на 3й машине с прорезями тыщь 60 отходила на 409.  Толи антифриз такой, толи перетягиваю их. и блоки и головки шлифованны.

[aldar 1 196]

26 минут назад, GoldeN сказал:

Последнее время ставили бутерброд либо вати либо еспра, на блок 6й блок без прорезей на моей хватило апрель-октябрь вроде около 30 пробега, кольцо вокруг 4-го цилиндра как сгнило на вид распалось на 2 части ,  на другой машине полтора - 2 года примерно такой же пробег тоже самое на вид, на 3й машине с прорезями тыщь 60 отходила на 409.  Толи антифриз такой, толи перетягиваю их. и блоки и головки шлифованны.

даже без прорезей блок и все равно рвет прокладку?Болты каждый раз новые?

Я вот эти вставки купил..

У него же прокладку с обеих сторон метал.болты новые.взял в октябре..

На авите взял..почему-то ссылку не пускают сюда.может тел заглючил

[Bankir 572]

17 часов назад, aldar сказал:

130тыс ..но новый надо еще перебирать..остановился на капремонте..

Новый двигатель стоит от 250 рублей , за 150 это мосстат который можно только отдать в металолом

9 часов назад, БРОДЯГА74 сказал:

Шоколад почему в ковычках? Вопрос, кто знает где этот завод, и что от него осталось..? Откуда берутся эти двигатели?

Сколько брал до этого запчасти, они все непонятно где произведены, на некоторых написано УМЗ...Ульяновск...конкурент производит? Что думаю про запчасти ЗМЗ написал в своей теме,...для меня этот производитель закрыт!

Завод змз еще в начале двухтысячных по акциям выкупил ульяновский завод , когда как умз по такой же схеме перешел газу . Сейчас змз делает только 409 про  а откудова  берутся 405 ые - одному Богу известно ! Фирмы продают по 250 - 270 тыр

[rusgg 3 954]

10 часов назад, БРОДЯГА74 сказал:

что ждет ЗМЗ при таком раскладе?

Как и вся наша промышленность загнётся до менеджеров продаж,людей в газели китайское барахло развозить по стране за хлеб отправят.

[GoldeN 574]

9 часов назад, aldar сказал:

даже без прорезей блок и все равно рвет прокладку?Болты каждый раз новые?

Я вот эти вставки купил..

У него же прокладку с обеих сторон метал.болты новые.взял в октябре..

На авите взял..почему-то ссылку не пускают сюда.может тел заглючил

Болты старые, на вид поплохело прокладке ржавая где окна, а на 4м кольца как сгнившие просто пополам распадаются... Еще один мотор раскидал 409 бошку разъело каналы почти до цилиндра, каналы подварили,  к сезону дособираю поставлю себе, блок без прорезей с большими окнами охлаждения. Там вот точно антифриз говно был, все заглушки на блоке сгнили...

 

 

Изменено 20 января пользователем GoldeN

[MAGNUS 1 060]

13 часов назад, vlad75 сказал:

Я думаю, ЗМЗ сейчас "в шоколаде". УАЗы востребованы за бюджетные деньги стали. И  ГАЗ белые Газели на запад гонит в большом количестве тоже.

Да не особо. Читал статистику по выпуску УАЗов, там что-то около 15к за прошлый год по всей линейке.

[cxem 102]

за 40 лет Капитализма, в России успели купить в Германий ЗМЗ-406 образца 1981 года.

[aldar 1 196]

7 часов назад, Bankir сказал:

Новый двигатель стоит от 250 рублей , за 150 это мосстат который можно только отдать в металолом

Я цены  на 2020год привел..

 

[БРОДЯГА74 4 967]

1 час назад, cxem сказал:

за 40 лет Капитализма, в России успели купить в Германий ЗМЗ-406 образца 1981 года.

Насколько помню. была инфа что 406 у Вольво стащили.)))

[cxem 102]

Я ориентируюсь на запчасти группы VAG, только цепь однорядка Mercedes

[Маркич 702]

Здравствуйте, коллеги! С Крещением Господним! Блоки 405 и 409 абсолютно одинаковые ( разница евро 2 /с прорезями/ и евро 3 /без них, цилиндры слиты в одном блоке/). У евро 2 стабильней термическая геометрия (цилиндричность), он, как правило, не жрёт масло, но бо́льшие разницы термических расширений по цилиндрам продавливают прокладку ГБЦ. У евро 3 цилиндры как бы тянут друг друга при термическом расширении и геометрия убегает в элипсы, что приводит к масложёру, но прокладка ГБЦ более ходимая, т.к. цилиндры придерживают друг друга и сохраняют общюю плоскостность.

Шатуны одинаковые, поршни у 409 ниже на 4мм у евро 2 и на 3,6мм у евро 3.

Главная разница в колене: у 409 ход поршня на 8мм больше, соответственно обьём мотора больше и лучше тяговые ТХ, но из-за короткой юбки поршня и большего угла приложения шатуна, он больше боится перекрутки и перегрева.

Это не касается поршней под узкие (2мм) кольца - там ваще отдельная пестня!

Привод ГРМ у ПРО изначально был евро5, но рвало его на 20-40 т.км. и сами анжанеры ЗМЗ от него отказались. Лучший вариант (моё ихмо) двухрядная втулочно-роликовая цепь на башмаках со звёздами фазокорекции от Прогресса.

Рекомендовал бы топик-стартёру искать по разборкам 409ый с УАЗика с оборванной цепью (ЗМЗ работает, контейнеров из поднебесной на территории не пересчитать, но на конвеер в Ульяновск дают, как правило, годные железки) и перебрать его у грамотного моториста с заменой впускного р.вала и привода ГРМ.

Да, голову всё же лучше пятиопорную и парные клапанные пружины (это если пара 5,125 и планируется крутить мотор больше 4 махов)

  

[ZAN57 3 182]

1 час назад, Маркич сказал:

Здравствуйте, коллеги! С Крещением Господним! Блоки 405 и 409 абсолютно одинаковые ( разница евро 2 /с прорезями/ и евро 3 /без них, цилиндры слиты в одном блоке/). У евро 2 стабильней термическая геометрия (цилиндричность), он, как правило, не жрёт масло, но бо́льшие разницы термических расширений по цилиндрам продавливают прокладку ГБЦ. У евро 3 цилиндры как бы тянут друг друга при термическом расширении и геометрия убегает в элипсы, что приводит к масложёру, но прокладка ГБЦ более ходимая, т.к. цилиндры придерживают друг друга и сохраняют общюю плоскостность.

Шатуны одинаковые, поршни у 409 ниже на 4мм у евро 2 и на 3,6мм у евро 3.

Главная разница в колене: у 409 ход поршня на 8мм больше, соответственно обьём мотора больше и лучше тяговые ТХ, но из-за короткой юбки поршня и большего угла приложения шатуна, он больше боится перекрутки и перегрева.

Это не касается поршней под узкие (2мм) кольца - там ваще отдельная пестня!

Привод ГРМ у ПРО изначально был евро5, но рвало его на 20-40 т.км. и сами анжанеры ЗМЗ от него отказались. Лучший вариант (моё ихмо) двухрядная втулочно-роликовая цепь на башмаках со звёздами фазокорекции от Прогресса.

Рекомендовал бы топик-стартёру искать по разборкам 409ый с УАЗика с оборванной цепью (ЗМЗ работает, контейнеров из поднебесной на территории не пересчитать, но на конвеер в Ульяновск дают, как правило, годные железки) и перебрать его у грамотного моториста с заменой впускного р.вала и привода ГРМ.

Да, голову всё же лучше пятиопорную и парные клапанные пружины (это если пара 5,125 и планируется крутить мотор больше 4 махов)

  

Я вот про пару... У меня 4,3, если поставлю 409, думаю лучше на 4,55 поменять... Даже на УМЗ то излишние обороты при трогании, при маневрировании, или внатяг , с вибрацией, на склоне сцепление мучается.

Изменено 20 января пользователем ZAN57