Редуктор заднего моста

[ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА 20]

Дифференциал скоростной? Прикольно

Не правильно сравнивать 3х литровый и 2.4 мотор.

Тот же правильный 409 с объемом 2.7 уже мощнее умз.

Тяга с низов мотора нужна моей жене, чтобы меньше глох мотор на светофорах :)

 

На паре 3.9 разница оборотов при переключении с некоторых передач будет больше 2х тысячь .

Неужели умз можно крутить до 3500 оборотов, и потом при повышении передачи пытаться набрать обороты под нагрузкой с 1500?

А ничего что в этом трёхлитровом моторе лошадиных сил меньше чуть ли не в половину? Это по паспорту конечно . Реально в 405 моторе , если сравнить с тем же бензиновым Спринтером который 143 л.с. то в ЗМЗ по субъективным ощущениям должно быть лошадей 80, если сравнить как едет и ускоряется тот и другой. Да и даже сравнивать нечего , нет и никогда не было заявленой мощности в ЗМЗ , ну не едет он на 145 лошадей, спринтер сложно найти с таким движком, но полно похожих машин с такой мощностью, 145 л.с. это должен быть просто ракета , а нето что с перекрёстка заглох, если не разгазовал и на горку если не разогнался 100км то к середине сдох , это максимум 100 л.с. , а то и меньше.

 

Если переключаться с третьей на пятую, то да будет падение в почти 2 тыс , а если не прыгать через передачи, то не более тысячи . Вот вам таблица расчёта передаточных чисел редукторов и КПП , сами посмотрите падение оборотов.

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА

[Валерий(69) 1 437]

А ничего что в этом трёхлитровом моторе лошадиных сил меньше чуть ли не в половину? Это по паспорту конечно . Реально в 405 моторе , если сравнить с тем же бензиновым Спринтером который 143 л.с. то в ЗМЗ по субъективным ощущениям должно быть лошадей 80, если сравнить как едет и ускоряется тот и другой. Да и даже сравнивать нечего , нет и никогда не было заявленой мощности в ЗМЗ , ну не едет он на 145 лошадей, спринтер сложно найти с таким движком, но полно похожих машин с такой мощностью, 145 л.с. это должен быть просто ракета , а нето что с перекрёстка заглох, если не разгазовал и на горку если не разогнался 100км то к середине сдох , это максимум 100 л.с. , а то и меньше.

 

Если переключаться с третьей на пятую, то да будет падение в почти 2 тыс , а если не прыгать через передачи, то не более тысячи . Вот вам таблица расчёта передаточных чисел редукторов и КПП , сами посмотрите падение оборотов.

Лошади тут ни причем. У ЗМЗ 405 макс.кр.момент наступает только при оборотах 4200, а у УМЗ при 2500. На УМЗ-409 (дефорсированном ) Крутящий момент перенесен уже на 3900 оборотов.

[rusgg 3 954]

Лошади только в одном случае дают какую то информацию, например при форсировании мотора, без изменения коленвала,можно по лошадям судить об эффекте.

[rusgg 3 954]

Например с редуктора 3.9 снимается 26 лошадиных сил, при мощности мотора 100 лс, и 800 ньютонов крутящего момента.

У редуктора 5.1 лошадей остается всего 19,зато крутящий 1020 , при моторе с крутящим в 200ньютон

[Валерий(69) 1 437]

Например с редуктора 3.9 снимается 26 лошадиных сил, при мощности мотора 100 лс, и 800 ньютонов крутящего момента.

У редуктора 5.1 лошадей остается всего 19,зато крутящий 1020 , при моторе с крутящим в 200ньютон

Как это понять?

[rusgg 3 954]

Не нужно это понимать или знать.

Так работает трансмиссия

[Илюх 126]

 

 

Как это понять?

я вот тоже не понял этого сообщения

 

 

с редуктора 3.9 снимается 26 лошадиных сил, при мощности мотора 100 лс, и 800 ньютонов крутящего момента. У редуктора 5.1 лошадей остается всего 19,зато крутящий 1020 , при моторе с крутящим в 200ньютон

от куда снимается? с какого места измерения берутся? :unsure: и это при моем техническом образовании. я прекрасно знаю, как работает трансмиссия, но то, что написано либо некорректно, либо написано не правильно. от куда 800 ньютонов?! у 405, например, около 200 Н*м. Если 800 Н*м с колес снимается, то как л.с. снимаются с редуктора? короче, поясняйте мысль  :)

[rusgg 3 954]

Ну вообще для начала нужно понять что лошадиные силы и крутящий момент это характеристики любого вращающегося вала

Например если лошадь одна крутит педали,то с помощью трансмиссии можно эту лошадь преобразовать в сто лошадей или в половину

[rusgg 3 954]

 

Ну и совсем смешное так это нужно понять что у любого редуктора есть входной вал и выходной.

[vlad75 322]

Чет мне кажется, что мощность- она у двигателя забирается и увеличить в трансмиссии ее нельзя. А вот момент крутящий изменять можно. Туда/сюда.

Изменено 9 сентября, 2018 пользователем vlad75

[rusgg 3 954]

Что такое мощность ?

[vlad75 322]

Работа, выполненная за время. Если память не изменяет. :rolleyes:

[rusgg 3 954]

Ну например взять 405 и 409 мотор, 409 мотор мощнее , но лошадиных сил у него меньше , из за того что рычаг коленвала длиннее

[vlad75 322]

Речь  о максимальной  мощности? Если лошадей (кВт) меньше, то и мощности меньше. А вот момент на валу больше, чем у 405. По моему так.

[Илюх 126]

rusgg, мой вопрос про уточнение мысли снимается. Мы с вами на разных языках разговариваем.

 

 

Ну например взять 405 и 409 мотор, 409 мотор мощнее , но лошадиных сил у него меньше

ЧТО?!  :blink:  это как в мультике про удава, который в попугаях длиннее.

[rusgg 3 954]

Я говорю мощнее по ощущениям , например 409 в подъем идет легче

[yar99 1 022]

rusgg, мой вопрос про уточнение мысли снимается. Мы с вами на разных языках разговариваем.

 

 

ЧТО?!  :blink:  это как в мультике про удава, который в попугаях длиннее.

Ну эт почти тоже самое ,что откручивать колесо пол метровой монтажкой и   метровым ломом

[rusgg 3 954]

Типа того, чем длиннее лом , тем больше крутящий момент, но меньше лошадиных сил

Не меняя крутильщика можно поменять лошадиные силы и крутящий момент , длина лома как раз то же самое что и передаточное число редуктора

[Валерий(69) 1 437]

Я говорю мощнее по ощущениям , например 409 в подъем идет легче

Это как про погоду: на улице -10, а по ощущению -15.

Возможно имелось ввиду мощностные параметры нетто и брутто? Или возможность трансмиссии передавать крутящий момент от двигателя на колеса? 

А по ощущениям УМЗ по крутящему моменту самый удачный для Газели. ЗМЗ-405 тухнет на подъеме, если не держать около 3000 оборотов. 

[Илюх 126]

 

 

А по ощущениям УМЗ по крутящему моменту самый удачный для Газели. ЗМЗ-405 тухнет на подъеме, если не держать около 3000 оборотов. 

Крутящий момент у них почти одинаков, просто достигается на разных оборотах (210-220 Н*м). ну, коллеги, сами ведь говорите, что УМЗ тянет с низов, а 405 и подобные тянут на оборотах, для них это нормально, не бойтесь вы их крутить. чтоб газель с 405 не тухла в подъем - раскручивайте его смело и держите обороты не переключаясь, т.к. между передачами большой разрыв, и, если на третьей уверенно ехать в гору на 3000-3500 об с грузом, то переключившись на 4ю тяги на 2000 об скорее всего не хватит.

Просто для УМЗ свой стиль езды, а для ЗМЗ свой. Кому что привычнее. 

Вот в инете нашел ВСХ этих двигателей, примерные значения для сравнения:

ЗМЗ 405 - 180 Н*м при 1500 об/мин и 220 Н*м при 4000 об/мин

УМЗ 4216 - 205 Н*м при 1500 об/мин и 225 Н*м при 3200 об/мин,а при 4000 снижается до 200 Н*м

[Валерий(69) 1 437]

 

 

чтоб газель с 405 не тухла в подъем - раскручивайте его смело и держите обороты не переключаясь

Момент то одинаков но только достигается он на разных оборотах. И что значит раскручивать?

Максимальный крутящий момент УМЗ-4216 составляет 235,7 при 2000-2500 оборотах за минуту и чтобы догнать его, 405й надо крутить до 4000.

[Илюх 126]

Валерий(69),вы написали то же самое, что и я выше. Только цифры точнее. 

[БРОДЯГА74 4 969]

Максимальный крутящий момент УМЗ-4216 составляет 235,7 при 2000-2500 оборотах за минуту и чтобы догнать его, 405й надо крутить до 4000.

В чём проблема? Крутится 405 до 4000, при 3500 приличная тяга, без последствий, и расход при этом не лезет в верх.

[газель2005 2 585]

Не вижу вообще сути.У кого-то половину коней итак передохло. :) По этому судить надо больше индивидуально,а не по моделям двигателей.

Изменено 9 сентября, 2018 пользователем газель2005

[Brovkin 898]

В чём проблема? Крутится 405 до 4000, при 3500 приличная тяга, без последствий, и расход при этом не лезет в верх.

Зато расход масла у многих возрастёт прилично.