Чудовищный расход

[gazman 7]

конкретного месторождения.

что вы имеете ввиду? у пропан-бутанвой смеси "месторождение" это нефтеперерабатывающий завод.

[ildar 10]

А конкретней вопрос задай. Что именно интересует, какой показатель?

Интересует:массовый расход воздуха,импульс впрыска,обороты,зажигание и т.д.

[MACHO 1]

что вы имеете ввиду? у пропан-бутанвой смеси "месторождение" это нефтеперерабатывающий завод.

 

Можно на ты!

Уже спорил и объяснял(поройся на сайте), у нас в Украине пропан-бутановую смесь получают разделением газов из газовых месторождений, от этого и зависит процентное содержание бутана и всяких там примесей в пропане!

 

Интересует:массовый расход воздуха,импульс впрыска,обороты,зажигание и т.д.

 

массовый расход воздуха завтра посмотрю и отпишу.

Импульс - у меня газ 3-го поколения, т.е. впрыск не из форсунок, а подача с воздухом из коллектора.

Обороты - нормальные, такие же как на бензине(снова не понял вопроса).

Зажигание - УОЗ на -7 стоит(подрегулировал бортовым компом), стоял -8,5.

[Алексей Ф. 8 673]

...Ездил раньше на метане,есть такой веселящий газ, так дело было так:вечером заправил полностью 3 баллона, обьем 35 кубов, давление на манометре 205 кило, проехал домой 4-5 км.Утром пришел и вижу "радость то кака"

манометр показыват 160-170 кило(это при том что нет утечки).Этой заправки хватало по городу на 180-200км,

Ещё один!!!!Так когда тебе заправляют (закачивают) метан то он тёплый а за ночь остывает вот давление и падает !Когда собираюсь далеко ехать то заправляюсь с вечера а утром добиваюсь ещё .В Уфе брату на вопрос а почему не качаете больше 195 атм ,ответили -а вдруг ты в тёплый бокс заедешь и давление в баллонах повысится!Оборудование немецкое не даёт больше качать!А что расход в 16-18 кубов по городу это много?

Изменено 1 февраля, 2009 пользователем Леха47

[gazman 7]

Можно на ты!

Уже спорил и объяснял(поройся на сайте), у нас в Украине пропан-бутановую смесь получают разделением газов из газовых месторождений, от этого и зависит процентное содержание бутана и всяких там примесей в пропане!

всегда думал, что пропан-бутан, продукт переработки нефти! ну спорить пе буду, у вас ведь на Харьковщине Шебелинка, ты больше осведомлен.

[Алексей Ф. 8 673]

всегда думал, что пропан-бутан, продукт переработки нефти! ну спорить пе буду, у вас ведь на Харьковщине Шебелинка, ты больше осведомлен.

Я раньше тоже так думал а потом прочитал ,что из природного газа выделяют пропановую смесь ,в России у Газпрома даже дочка есть "Газпромнефть"А в Украине тоже есть залежи природного газа.

[gazman 7]

Я раньше тоже так думал а потом прочитал ,что из природного газа выделяют пропановую смесь ,в России у Газпрома даже дочка есть "Газпромнефть"А в Украине тоже есть залежи природного газа.

самое обидное, что эти залежи никто не разрабатывает!

в угольных шахтах люди гибнут от взрывов метана! если в шахте остановить вентиляцию, через 20-30 минут шахта будет заполнена газом! и этот газ откачивают просто в атмосферу!

а эти ... газовые войны устраивают.

[RON93 4]

всегда думал, что пропан-бутан, продукт переработки нефти! ну спорить пе буду, у вас ведь на Харьковщине Шебелинка, ты больше осведомлен.

Правильно думал,пропан - продукт переработки нефти и есть, и не слушай неосведомленных.Сопутствующий газ нефти и каменного угля-метан.Слово "сопутствующий" означает что он находится рядом,а не выделяется с угля или нефти.Метан выделяется с перегнившей органики,а ее остатки,в зависимости от условий в которых все происходит,наличия определенных микроорганизмов,или в уголь или нефть!!!Пропан выделяют из нефти в процессе крекинга,как и бензин!!!

[Алексей Ф. 8 673]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B3%D0%B0%D0%B7

[gazman 7]

значит два способа производства пропан-бутановой смеси.

[ГАЗеЛёшик 14]

Спасибо за ответ. Газелешик, сколько весит литр пропана(от и до)?Я вообще думаю сделать так,взвесить пустой баллон,потом до полного,а потом еще раз взвесить полный...Не думайте пожалуйста что мне нехер делать, просто уже достало крутить редуктор и движок требуя от него лучшего расхода.

С твоего ответа я понимаю,что расход лучше измерять в "килограммах", а не в литрах.Или наоборот,узнав расход газа в килограммах,его плотность(она я думаю постоянная величина)-переводим в литры, и отсюда узнаем точный расход, а не тот что по счетчику на колонке...,а то на заборе тоже написано...Ездил раньше на метане,есть такой веселящий газ, так дело было так:вечером заправил полностью 3 баллона, обьем 35 кубов, давление на манометре 205 кило, проехал домой 4-5 км.Утром пришел и вижу "радость то кака" манометр показыват 160-170 кило(это при том что нет утечки).Этой заправки хватало по городу на 180-200км, двигатель 100,маршрут.,но было одно но, 100-120 тык. и голову мона выбрасить...,а ели 16-ти клапанник-денег поболее стоит, да и метановая установка года 3-4 назад стоила 1500 "уже не вечнозеленых", тогда же пропановая была в пределах 400.У нас в Украине пропан стоит сейчас от2.30 до2.60гривень, а метан 2.64-3.00.Вот так и мучаемся,поэтому и хочется платить деньги за полученные качественные услуги(количесвенные).Всем удачи!

 

Начнем по порядку: Вес литра пропана - это переменная величина, зависит от температуры жидкости.

Взвесить баллон какой автомобильный или бытовой. Если ты даже и проделаеш эту операцию, то никому ничего не докажеш. Это так для себя.

А расход действительно лучше и даже правильнее измерять в килограммах, потому что все заводы отпускают газ по весу, а не в литрах. Мы получаем газ с завода в тоннах, с каждой транспортировочной емкостью есть сопроводительная документация где указывается сколько тон залито, при какой температуре и какая плотность. На заводе мне заливают 36 тон газа при температуре 20*С и плотности 1.58, тоесть должно быть 56880 литров, а реально с емкости я не разу столько не сливал. Обычно нехватает от 2000 литров до 4000 литров(бывает и по 6000). Дело в том что заливают жидкость с температурой 20*С, а я сливаю с той температурой что на улице(она остыла до уличной температуры).

Плотность газа напрямую зависит от температуры жидкости и состава этого самого газа(чистого пропана не бывает), поэтому эта величина непостоянная.

[ГАЗеЛёшик 14]

На сколько я знаю,

1) бутан тяжелее пропана и чем больше бутана, тем тягло будет меньше и расход меньше. Не знаю точно, но объясняли так. И все таксюки у нас дуются на АГЗС на которых газ идёт от поставщиков у которых больше бутана в смеси.

2) газа летнего или зимнего не бывает, всё зависит от производителя и конкретного месторождения.

 

Поясни если в чём ошибаюсь!

 

В первом сам себе противоречишь. Да бутан тяжелее пропана и чем больше бутана тем тягло будет меньше, а расход БОЛЬШЕ. Правильно таксюки дуются на АГЗС на которых бутана больше, ботому как расход большой и машина не едет.

 

А во втором ты не прав. Даже ГОСТ есть в котором четко сказано что: зимой пропана должно быть не менее стольки то процентов, а летом бутана не более стольки то процентов. Реально в сопроводительной документации на газ указывается состав газа, который в зависимости от сезона меняется в соответствии с гостом, но а в емкости приходит то что придет. В последний раз на новый год ко мне пришел голимый бутан, а в бумагах все ОК.

[RON93 4]

Начнем по порядку: Вес литра пропана - это переменная величина, зависит от температуры жидкости.

Взвесить баллон какой автомобильный или бытовой. Если ты даже и проделаеш эту операцию, то никому ничего не докажеш. Это так для себя.

А расход действительно лучше и даже правильнее измерять в килограммах, потому что все заводы отпускают газ по весу, а не в литрах. Мы получаем газ с завода в тоннах, с каждой транспортировочной емкостью есть сопроводительная документация где указывается сколько тон залито, при какой температуре и какая плотность. На заводе мне заливают 36 тон газа при температуре 20*С и плотности 1.58, тоесть должно быть 56880 литров, а реально с емкости я не разу столько не сливал. Обычно нехватает от 2000 литров до 4000 литров(бывает и по 6000). Дело в том что заливают жидкость с температурой 20*С, а я сливаю с той температурой что на улице(она остыла до уличной температуры).

Плотность газа напрямую зависит от температуры жидкости и состава этого самого газа(чистого пропана не бывает), поэтому эта величина непостоянная.

Конечно,это так-для себя,чтобы знать где меньше е..т!где-то на форуме читал,что мужику по-знакомству настроили колонку,по температуре и т.д.короче у него расход с движком 4215сотка,14литров по трассе.Газ в сравнении с бензином более идеальное топливо.А может это они мерили в килограммах.

[IVAN 0]

Мы не ездили на бензине. Собираюсь в понедельник проверить. И как тянет на бензине тоже. В среднем на бензине какой должен быть расход топлива? У меня другая машинка тоже на газу 18-19 л на 100 км уже год пробегала проблем не было с ней.

все ответы не прочитал,может кто и уже писал,мне мозги сразу под газ заточили и расход по трассе 17литров газа бысто не ездию 80-100 км\ч на бензине 15-16л машинка 2007 года евро2 405 двигатель!

[MACHO 1]

самое обидное, что эти залежи никто не разрабатывает!

в угольных шахтах люди гибнут от взрывов метана! если в шахте остановить вентиляцию, через 20-30 минут шахта будет заполнена газом! и этот газ откачивают просто в атмосферу!

а эти ... газовые войны устраивают.

 

Щщаз, не разрабатывают, качают аж бегом и свои карманы набивают неплохо! Я в банке 9 лет работал, знаю некоторых владельцев скважин и размеры их депозитов, поверьте суммы космические. Просто остались месторождения старых разработок, со слабым дебетом, а вот новые никто не разрабатывает. Но даже со старых дырок качают немало газа, можеш порыть статистику в нете, а пропан-бутан на заправки почти весь левый идёт. По новым разработкам жопа полная, по данным разведок месторождений в Украине газа дохренища, но на большой глубине залегания. А у нас же как всегда, на 2008г было в бюджете заложено что то около 100млн долл для разработки месторождений, есть одна бывшая гос компания разработчик и несколько частных, угадай кто выиграл тендеры и факт - ни одной дырки не пробурили, т.е. всё бабло спёрли откаты раздали и ВСЁ.

[alexgop 995]

во во. перед нижним если с москау ехать есть рекламный щит - БУРЕНИЕ ЛЮБЫХ СКВАЖИН. надо им позвонить пусть они мне одну такую дырку пробурят. :lol:

[MACHO 1]

В первом сам себе противоречишь. Да бутан тяжелее пропана и чем больше бутана тем тягло будет меньше, а расход БОЛЬШЕ. Правильно таксюки дуются на АГЗС на которых бутана больше, ботому как расход большой и машина не едет.

А во втором ты не прав. Даже ГОСТ есть в котором четко сказано что: зимой пропана должно быть не менее стольки то процентов, а летом бутана не более стольки то процентов. Реально в сопроводительной документации на газ указывается состав газа, который в зависимости от сезона меняется в соответствии с гостом, но а в емкости приходит то что придет. В последний раз на новый год ко мне пришел голимый бутан, а в бумагах все ОК.

 

Ну вот в выделенной фразе ты себе противоречишь. Какой им смысл платить больше??? :blink:

Как мне объясняли, чем больше бутана, тем газ испаряется медленнее и расход меньше, не буду спорить научно не проверял. Хотя вопрос интересный...

Выше написал, что почти весь газ у нас левый, какие там нах госты...

[Kirill_L 2]

У бутана лучшая теплотворная способность, но замерзает рано, -5 и нет газа. Пропан добавляют зимой именно по этому !

[MACHO 1]

У бутана лучшая теплотворная способность, но замерзает рано, -5 и нет газа. Пропан добавляют зимой именно по этому !

 

Может ошибусь, но насколько знаю в пропан-бутановой смеси бутана не более 20%, но опять же от производителя зависит...

[Kirill_L 2]

Согласно ГОСТ Р 52087-2003, пропан автомобильный содержит 85 процентов пропана, пропан-бутан автомобильный 50 процентов. Зимой допускается к заправке только ПА.

Изменено 2 февраля, 2009 пользователем Kirill_L

[ГАЗеЛёшик 14]

Ну вот в выделенной фразе ты себе противоречишь. Какой им смысл платить больше??? :blink:

Как мне объясняли, чем больше бутана, тем газ испаряется медленнее и расход меньше, не буду спорить научно не проверял. Хотя вопрос интересный...

Выше написал, что почти весь газ у нас левый, какие там нах госты...

 

Правильно таксюки дуются на АГЗС на которых бутана больше, потому как расход большой и машина не едет, а платят та они теже деньги. Не знаю кто там тебе чего объяснял, да действительно газ испаряется медленнее, но расход при этом не становится меньше. У бутана даже октановое число меньше чем у пропана(у пропана до 103), это тоже самое что 76 вместо 92 залить, единственное что газ не детонирует как бензин, так как газ горит медленнее.

[ГАЗеЛёшик 14]

Согласно ГОСТ Р 52087-2003, пропан автомобильный содержит 85 процентов пропана, пропан-бутан автомобильный 50 процентов. Зимой допускается к заправке только ПА.

Это ты в точку попал, молодец. Где нарыл?

В предыдущем сообщении ты тоже прав. Да действительно, бутан замерзает рано, а если точнее температура кипения бутана до -5*С, температура кипения пропана до -43*С, то есть если температура ниже чем температура кипения газа то этот газ можно хоть в ведро хоть в канистру наливать(что я неоднократно делал). Как видиш по ГОСТу добавляют не пропан зимой, а бутан летом, зимой бутан практически исключают.

[gazman 7]

Щщаз, не разрабатывают, качают аж бегом и свои карманы набивают неплохо! Я в банке 9 лет работал, знаю некоторых владельцев скважин и размеры их депозитов, поверьте суммы космические. Просто остались месторождения старых разработок, со слабым дебетом, а вот новые никто не разрабатывает. Но даже со старых дырок качают немало газа, можеш порыть статистику в нете, а пропан-бутан на заправки почти весь левый идёт. По новым разработкам жопа полная, по данным разведок месторождений в Украине газа дохренища, но на большой глубине залегания. А у нас же как всегда, на 2008г было в бюджете заложено что то около 100млн долл для разработки месторождений, есть одна бывшая гос компания разработчик и несколько частных, угадай кто выиграл тендеры и факт - ни одной дырки не пробурили, т.е. всё бабло спёрли откаты раздали и ВСЁ.

именно новые я и имел ввиду

[Вованец 40]

при повышении расхода газа,перво-наперво меняешь воздушный фильтр.

[Ваня Страдивари 1 376]

при повышении расхода газа,перво-наперво меняешь воздушный фильтр.

и газовый :o