Записки(дневник) ломового извозчика))

[Алексей Ф. 9 626]

Только что, aldar сказал:

а управление?управление то точно теряется при юзе..поэтому важно в юз не попадать..особенно трудно отпустить педаль на гололеде))

Поэтому и придумали АБС, что бы авто при торможении не разворачивало из за блокировки колес на юз.

Я всю жизнь ездил без АБС и сам её изображал, отпуская педаль тормоза в момент блокировки колес.

Первый раз в армии увидел работу АБС)) Стал тормозить на льду перед перекрестком и колеса юзом пошли, УАЗик стало разворачивать. В этот момент старший машина прапорщик Власов дернул за штаны мою правую ногу вверх и занос прекратился))

 

[dtrans 1 310]

3 минуты назад, aldar сказал:

а управление?управление то точно теряется при юзе..поэтому важно в юз не попадать..особенно трудно отпустить педаль на гололеде))

При чём здесь управление и гололёд. Речь про остановочный путь, так правильней его называть. 

2 минуты назад, БРОДЯГА74 сказал:

В результате и растягивают Газели выпускники этой школы...не задумываясь...))))

И на ГАЗе наверное они пристроились.)))

Поколение ЕГ. Соросята вредят стране. 

[Алексей Ф. 9 626]

На новой Газели пугает иногда АБС зимой на летних шинах. Тормозишь а машина стрекочет и не останавливается! Зато не разворачивает авто на льду при торможении! 

[aldar 1 448]

6 минут назад, dtrans сказал:

При чём здесь управление и гололёд. Речь про остановочный путь, так правильней его называть. 

как при чем управление?когда тормозишь и видишь что можешь не успеть,разве не посещает мысль о том чтобы покрутить рулем?

у меня был случай на арбате ,спереди авто затормозил и я ударил по тормозам,вижу что не успеваю ,отпустил тормоз и выехал на разделительную и там нажал на тормоз..поровнялся с водителем..я бы ему весь зад порвал...тот водитель аш побледнел..

[B.V.A 4 635]

13 минут назад, Алексей Ф. сказал:

На новой Газели пугает иногда АБС зимой на летних шинах. Тормозишь а машина стрекочет и не останавливается! Зато не разворачивает авто на льду при торможении! 

 

Сцепление шины с дор. покрытием  плохое..  протектор, плюс шина летняя твердая..

 

Абс много раз спасала, особенно когда на автопилоте,  один раз в Яркие в потоке решили подставить дтп, если бы не абс яб там всех собрал.. а так вырулил)..

[БРОДЯГА74 5 589]

Не нужно надеятся на АБС, по мне так не все с ним однозначно..

[B.V.A 4 635]

1 минуту назад, БРОДЯГА74 сказал:

Не нужно надеятся на АБС, по мне так не все с ним однозначно..

 

эт вспомогательная система..  если не нравится то можно отключить..

 

[dtrans 1 310]

47 минут назад, aldar сказал:

как при чем управление?когда тормозишь и видишь что можешь не успеть,разве не посещает мысль о том чтобы покрутить рулем?

у меня был случай на арбате ,спереди авто затормозил и я ударил по тормозам,вижу что не успеваю ,отпустил тормоз и выехал на разделительную и там нажал на тормоз..поровнялся с водителем..я бы ему весь зад порвал...тот водитель аш побледнел..

Это уже другая тема.

[Сфинкс 85]

На личной шкуре испытал, скорость при лобовом точно суммируется))). Дано: ваз 2107 с одной стороны, и я на криворуком ниссане, с другой, скорость у обоих не более 50 км в час. Обе машины восстановлению не подлежат, аппонент пол года в реанимации, я с перебитыми ногами и выбитыми зубами( подушка мать ее). Не знаю как там об бетон( и знать не хочу), но точно знаю что скорости суммируются))

Изменено 22 января, 2023 пользователем Сфинкс

[MAGNUS 1 127]

4 часа назад, Алексей Ф. сказал:

Сравнивают одно и то же авто с грузом и без)) Зачем сравнивать несравнимое.

По их методе у одного и того же пустого и груженого автомобиля тормозной путь выше.

Учебники по криминалистике не случайные люди писали. И это не физика за 6 класс)

[aldar 1 448]

3 часа назад, B.V.A сказал:

если не нравится то можно отключить..

 

разве так можно?

говорят за такое техотдел может настаивать на интиме))

[dtrans 1 310]

1 час назад, Сфинкс сказал:

На личной шкуре испытал, скорость при лобовом точно суммируется))). Дано: ваз 2107 с одной стороны, и я на криворуком ниссане, с другой, скорость у обоих не более 50 км в час. Обе машины восстановлению не подлежат, аппонент пол года в реанимации, я с перебитыми ногами и выбитыми зубами( подушка мать ее). Не знаю как там об бетон( и знать не хочу), но точно знаю что скорости суммируются))

Не скорости, а силы и энергии.

Кстати энергия может порождать массу. Это доказали экспериментально. В колайдере на околосветовых скоростях столкнули два электрона. На "выходе" приборы зафиксировали множество частиц большей массы. Правда "прожили" они милисекунды. Аналогия: сталкиваются два бильярдных шара, а разлетаются несколько пушечных  ядер. Явление не смогли обьяснить с помощью традиционной физики.

[Алексей Ф. 9 626]

1 час назад, Сфинкс сказал:

На личной шкуре испытал, скорость при лобовом точно суммируется))). Дано: ваз 2107 с одной стороны, и я на криворуком ниссане, с другой, скорость у обоих не более 50 км в час. Обе машины восстановлению не подлежат, аппонент пол года в реанимации, я с перебитыми ногами и выбитыми зубами( подушка мать ее). Не знаю как там об бетон( и знать не хочу), но точно знаю что скорости суммируются))

Наверняка оба не пристегнутые на сгнивших авто, а физики врут)) Наверняка ещё и удар был перекрестный со стороны водителей. Плюс у аппонента авто килограмм на 300 легче.

Ролик то посмотри там наглядно видно, как пострадало авто на 80 км/час об стену, потом на 160 об стену и  лоб в лоб на 80 км/час. 

[dtrans 1 310]

Вот надёргал обьяснения от физика, разумные ИМХО:

 

 Так а все таки, 80+80=160 суммарно, или нет?

Даже не знаю, что тебе на это еще сказать... Скорости суммируются. Энергия тоже суммируется, просто она разная в разных случаях, и распределяется по-разному.

Вообще толком не понимаю предмета обсуждения. Разрушители мифов хотели опровергнуть простые законы физики?  Так её не обманешь, как ни крути

 

Что ты подразумеваешь под "силой" ? Давай уж сначала с терминологией определимся)))

Скорости - суммируются, это без вариантов. Но движущиеся объекты обладают некоторой кинетической энергией, которая пропорциональна квадрату скорости. (mV^2)/2, если кто помнит (или не помнит) из школьного курса физики. При столкновении вся эта энергия тратится на деформацию и разрушение объектов. Кузовов машин, в нашем случае.
Легковушка массой в тонну на скорости 50км/ч обладает энергией 96605 Дж
на скорости 100км/ч - 386420 Дж
Грузовик массой пять тонн на скорости 50км/ч обладает энергией 483025 Дж
А неподвижная стена обладает нулевой кинетической энергией.
Поэтому, если легковушка бьется об стену на скорости 100км/ч, то выделяется (и тратится на разрушение) только её собственная кинетическая энергия. А именно 386420 Дж.
А если легковушка столкнется с грузовиком, каждый на скорости 50км/ч, то выделится их суммарная энергия, т.е. уже 579630 Дж - в полтора раза больше. Почувствуйте, что называется, разницу...
Причем распределение этой энергии при столкновении тоже будет не в пользу легковушки. Вступает в действие тот самый сопромат

[GoldeN 605]

6 часов назад, БРОДЯГА74 сказал:

Не нужно надеятся на АБС, по мне так не все с ним однозначно..

Зимой иногда кажись увеличивается тормозной путь иногда он переигрывает, с отключеным  побыстрее в лютый гололед остановиться выходит )))  но да  с ним тормозишь ровненько и даже на тормозах все рулится.

[Алексей Ф. 9 626]

@dtrans зачем вы все время сравниваете грузовик и легковую машину, когда идет речь о столкновении двух одинаковых  авто, как и в случае с с тормозным путем?

Дураку понятно, что если врезаться на легковой в лоб фуре, то шансов выжить будет больше у водителя фуры за счет массы его авто.

Даже если врезаться на легковом авто в стоящее легковое, то повреждения будут меньше чем об стену, так как стоящее авто откатится, отлетит назад.

[dtrans 1 310]

2 минуты назад, Алексей Ф. сказал:

@dtrans зачем вы все время сравниваете грузовик и легковую машину, когда идет речь о столкновении двух одинаковых  авто, как и в случае с с тормозным путем?

Дураку понятно, что если врезаться на легковой в лоб фуре, то шансов выжить будет больше у водителя фуры за счет массы его авто.

Даже если врезаться на легковом авто в стоящее легковое, то повреждения будут меньше чем об стену, так как стоящее авто откатится, отлетит назад.

Ну сравни две лековухи в 1 тонн. Об стену выделится энергии 96605 Дж, а при лобовом 193210 Дж.

[Алексей Ф. 9 626]

1 минуту назад, dtrans сказал:

Ну сравни две лековухи в 1 тонн. Об стену выделится энергии 96605 Дж, а при лобовом 193210 Дж.

Нет, посмотри ещё раз ролик, на стенде при "лобовом"  "машины"  помялись так же, как они мялись по одиночке об "стену" 

Настоящие авто помялись в лобовом так же на 80 км/час , как и об стену на 80 км/час, то есть кузов у каждой так же смялся на метр и черный ящик в багажнике зафиксировал те же перегрузки.

[dtrans 1 310]

7 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Нет, посмотри ещё раз ролик, на стенде при "лобовом"  "машины"  помялись так же, как они мялись по одиночке об "стену" 

Настоящие авто помялись в лобовом так же на 80 км/час , как и об стену на 80 км/час, то есть кузов у каждой так же смялся на метр и черный ящик в багажнике зафиксировал те же перегрузки.

Что нет? Об стену энергия ушла на разрушение одной машины. При лобовом уйдёт на 2 пропорционально, если они индентичны. Вообще от разрушителей это манипуляция и игра понятиями. Срубили хайп, просмотры и деньги.ИМХО. Или ты формулу хочешь опровергнуть?

Изменено 22 января, 2023 пользователем dtrans

[VALERA58REGION 152]

7 часов назад, Алексей Ф. сказал:

На новой Газели пугает иногда АБС зимой на летних шинах. Тормозишь а машина стрекочет и не останавливается! Зато не разворачивает авто на льду при торможении! 

А мне нравится работа АБС на Газели,хотя думал будет плохо.Как то ошибка АБС загорелась на панели и затормозил без АБС на гололёде, сразу понял как это хорошо когда работает Абс.

[Алексей Ф. 9 626]

Я устал, я ухожу))

Цитата

Не дай вам Бог на полном ходу врезаться в дерево или стену. И уж совсем страшные последствия влечет за собой лобовое столкновение: ведь к вашей скорости фактически добавляется скорость встречной машины. А энергия, как учат в школе, пропорциональна квадрату скорости — в общем, о последствиях жутко думать.

 

Типичные ошибки автомобилистов — развенчиваем мифы

 

Между тем, если все-таки подумать и вспомнить школьную физику, то... получается неожиданный вывод. Складывать скорости вовсе не нужно! И если, к примеру, на трассе сталкиваются лоб в лоб две одинаковые легковушки, двигавшиеся с равными скоростями, то энергия удара для каждой из них будет определяться только ее скоростью и массой. Иными словами, последствия для нее окажутся примерно такими же, как от удара в неподвижную стену! А вовсе не удвоенной и не учетверенной.

Непонятно? Между тем все просто — ситуацию описывал еще Яков Исидорович Перельман в своей «Занимательной механике». Действительно, если предположить, что в момент удара одна из машин стояла на месте, то очевидно, что последствия такой аварии будут куда менее страшными, чем при ударе в массивную неподвижную стену. Два столкнувшихся таким образом автомобиля продолжат движение и будут отброшены довольно далеко от точки столкновения; при этом энергия деформации поделится между ними, грубо говоря, пополам. А вот если тупо вмазаться в стену, то никакой траты энергии на перемещение уже не будет: вся накопленная энергия израсходуется на деформацию одного кузова. Если же теперь предположить, что вторая машина в момент столкновения тоже обладала скоростью, то по мере ее увеличения перемещение скомканных кузовов от точки удара будет сокращаться и, наконец, при равенстве скоростей, машины останутся после аварии в точке удара. При этом последствия такой аварии будут аналогичны удару в стену.

 

Сахар в бензобаке — проверяем автолегенды

 

Таким образом, столкновение двух машин равной массы на скорости, к примеру, 100 км/ч будет аналогично удару об стену на тех же 100 км/ч, а вовсе не на 200 км/ч. Примерно об этом и говорил Перельман, описывая знаменитый опыт с магдебургскими полушариями. Напоминаю — их пытались разъединить две упряжки по 8 лошадей, тянувших в противоположные стороны. Но того же эффекта можно было бы добиться, обойдясь всего одной восьмеркой лошадей и прицепив одно из полушарий к неподвижной массивной стене…

Само собой, что если массы автомобилей значительно различаются, то и последствия такого столкновения будут как при контакте слона с Моськой. Во всех случаях тяжеленный «слон» пострадает заведомо меньше, чем крошечная «Моська».

Выводы довольно мрачные, но все-таки озвучу их. Для тяжелого автомобиля лобовуха с легкой машинкой может быть безопаснее наезда на неподвижное препятствие типа стены или опоры моста. Для маленькой машинки подобная «встреча» опаснее. Для машин равной массы разницы нет.

А совет в итоге простой: не гоните лошадей, друзья. Все-таки энергия до сих пор пропорциональна квадрату скорости…

 

[dtrans 1 310]

6 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Я устал, я ухожу))

Все-таки энергия до сих пор пропорциональна квадрату скорости…

Скатертью дорога

Напомню ты начал с того, что скорости складываются миф. Оказалось нет. Как распределяется энергия на разрушение это другая история.

[B.V.A 4 635]

 

[Алексей Ф. 9 626]

27 минут назад, dtrans сказал:

Скатертью дорога

Напомню ты начал с того, что скорости складываются миф. Оказалось нет. Как распределяется энергия на разрушение это другая история.

Я вернулся))

Цитата цитаты.

Цитата

Таким образом, столкновение двух машин равной массы на скорости, к примеру, 100 км/ч будет аналогично удару об стену на тех же 100 км/ч, а вовсе не на 200 км/ч. Примерно об этом и говорил Перельман, описывая знаменитый опыт с магдебургскими полушариями. Напоминаю — их пытались разъединить две упряжки по 8 лошадей, тянувших в противоположные стороны. Но того же эффекта можно было бы добиться, обойдясь всего одной восьмеркой лошадей и прицепив одно из полушарий к неподвижной массивной стене…

 

[dtrans 1 310]

12 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Я вернулся))

Цитата цитаты.

 

Хорошо убедил. А теперь скажи про машины разной массы и разные скорости. Уже стену никак не вставишь.И что там с чем сложишь?