КПП , шум на скорости, жужжание, шуршание, на всех передачах кроме четвертой!

[Татарин 6 687]

11 часов назад, Алексей Ф. сказал:

 

, так как когда затягивал вилку на штоке, то забыл положить гровер под болт, выкрутил болт, наживил с гровером и тут его отвлекли на пять минут. Вот он и не помнит - затянул он болт крепления вилки или только наживил?))

 

Зачем гровер под болт на вилке? На фиксатор резьбы надо было посадить.Гроверок мелкий.Может лопнуть,если перекаленый. 

[Алексей Ф. 8 667]

Мастер старый,ему виднее (( 

[Татарин 6 687]

Вот тут на такую киношку натолкнулся.Давно как-то попадались коробки 130 со втулкой носика вторичного вала.Но как-то по молодости не обращал внимания на то как она там работала.Сейчас почему-то задумался над этим вопросом.

 

[Георгий61 6]

В 17.06.2019 в 08:35, Георгий61 сказал:

завтра куплю такую втулку как нужно, запрессую и разверну у токаря на станке.

Отпишусь о результатах, может кому интересно/полезно будет.

В общем втулка была намазана синей стоп резьбой и запрессована молотком через нанотехнологичный деревянный брусок, затем посадку выровнял, ударом молотка наставив подходящую головку. Разворачивал втулку, знакомый токарь ручной регулируемой разверткой, под размер хвостовика. Тепловой зазор я так понимаю, был оставлен минимальный, так как хвостовик на место проваливался плавно, на манер нового поршня в цилиндр, рукой вращалась легко. Поставил два сальника, верхний пришлось приклеить на стопрезьбу ибо не держался совсем, а предыдущий был найден в юбке флянца. После сборки КПП, пришлось обкатывать хвостовик и втулку так как очень сильно грелось, буквально за пять минут работы КПП, удлинитель начинал обжигать руку. Притер так: включил на раздатке нейтраль, на КПП 5ю передачу и к удлиннителю коробки примотал шланг с холодной водой, что бы не зажарить сальники, машина в таком виде промаслала два часа. Уже проехал 3ткм, полет данного узла нормальный, хвост не греется, сальники не текут.

В 16.06.2019 в 09:23, rool сказал:

62203 подшипник поставь и не парься

Так и сделал, работает хорошо. Еще раз спасибо! 

 

Еще вживил корзину и выжимной подшипник от 406 змз, с минимальной переделкой,  сохранением вилки и рабочего цилиндра от бизнеса, могу выложить фото, если кому интересно.

Изменено 26 августа, 2019 пользователем Георгий61
Добавил детали.

[rool 781]

7 часов назад, Георгий61 сказал:

могу выложить

Выкладывай.

[rusgg 3 954]

Под втулку нужно масло с антизадирочными присадками как в заднем мосту. 

Где нибудь в подъем на камне если на третьей подниматься , будет большая нагрузка на втулку,я бы даже сказал не соответствующая

[Татарин 6 687]

1 час назад, rusgg сказал:

Под втулку нужно масло с антизадирочными присадками как в заднем мосту. 

 

Да, но GL-5 не очень дружит с медью.А бронза медь+олово.Или железо,с алюминием.Но всё-равно медь.Там в качестве антизадирочных присадок вроде как сернистые соединения.Вот они и будут медь жрать.Думаешь GL-4 не подойдёт?

[rusgg 3 954]

Масла для подшипников качения и скольжения разные , ну это в идеале. 

В принципе это и есть различие масла для заднего моста и КПП. 

Планетарная пара заднего моста работает в скольжении.

Можно конечно вспомнить про втулку хвостовика кпп,но она работет без нагрузки,подшипник же в первичном нагрузку в тонну несёт иногда

[Татарин 6 687]

5 минут назад, rusgg сказал:

 

Планетарная пара заднего моста работает в скольжении.

 

Ты не учёл материал.В редукторе сталь по стали.Втулка бронза. 

[rusgg 3 954]

Про метал точно не знаю ,но разбирал как то тнвд от комонрейла ,там втулка здорово приварилась к металлу ,из за не соответствующего топлива.

[Татарин 6 687]

Керосина набабахано было?

[rusgg 3 954]

Бавлинского топлива плеснули

Интересно в москвич с передним приводом чего в коробку льют

[Татарин 6 687]

7 минут назад, rusgg сказал:

Бавлинского топлива плеснули

 Это мне ни о чём не говорит.Я знаю что например, что при дорнировании нужно применять дизельное топливо(обильно)

Втулка почему стала интересна? Потому-что, нет возможности подобрать ролики увеличенного размера, для компенсации износа.Мало того что нет увеличенных, так ещё и имеющиеся в автолавках просажены по размеру.Валы болтаются относительно друг-друга.

 

[Георгий61 6]

14 часов назад, rool сказал:

Выкладывай

Вот:

Вообще коробку снимал из за раздолбанного удлинителя, заодно решил поменять 203 подшипиник в коленвале, а там.. сюрприз на сюрпризе, нос первичного вала сожрало, корзину сожрало подклинивающим выжимным, хвостовик раздолбало, на вторичном валу нос, кстати тоже пожеваный, в следующий ремонт кпп, буду втуливать оба вала кпп.

Сцепу было решено заменить в сборе, так как торгаши загнули цену за комплект сакс аж в 10к, нашел более дешевые заменители, в виде корзины от змз 406, диск тоже змз, дабы исключить повторение инцидента с уничтожением сцепы выжимным, выбрал корзину с шайбой прикрывающей лапки и выжимной подшипник помощнее, на коробке было написано что применяется для змз 406 и автобусов паз(может ошиблись?) 203 подшипник был заменен по совету@rool  на более широкий 62203. Корзина, диск, вилка(не пригодилась) , выжимной подшипник, обошлись в 3800р.

Двигатель 4216.4, соболь 4х4 рестайл.

Старая корзина сакс.

Новая корзина, правда уже на месте, забыл сфоткать в снятом состоянии.

Старый и новый выжимные подшипники, родной слева(тоже новый, не пригодился)

На базаре продаван утверждал что достаточно понять вилку и все подойдет, но это не так, разницу в вилках видно на фото, внизу родная:

Вилку оставил заводскую ее пришлось подрезать, так как новый подшипник шире на 3мм, то  есть с каждой стороны снял по 1,5мм, сточил болгаркой.

Так как новый комплект заметно выше, вилка задралась и поршень рабочего цилиндра уперся в максимально верхнюю точку, хоть и цилиндр саморегулирующийся и поршеню в принципе все равно в каком месте цилиндра двигаться, подрезал болгаркой, шток рабочего цилиндра на 12мм, что бы поршень работал в привычном месте и не упирался в дно цилиндра.

Вот и все переделки, для установки комплекта от змз, на мой взгляд, при недостатке финансирования отличный вариант для выхода из положения, из работ подрезаный шток и вилка. для возврата к стоку, достаточно заменить шток и вилку на неподрезаные.

Собранный вариант:

После, через тысячу км еще раз снимал кпп, из за некачественного 203 подшипника, все узлы в норме. На горячую после пары тысяч, появились подергивания при трогании, думаю это от температуры коробит говнодиск от змз, если не заленюсь, на выходных, скину коробас и поставлю диск сакс назад, он вроде еще живой.

Изменено 27 августа, 2019 пользователем Георгий61

[Георгий61 6]

9 часов назад, Татарин сказал:

Мало того что нет увеличенных, так ещё и имеющиеся в автолавках просажены по размеру.Валы болтаются относительно друг-друга.

А кто ни будь уже пробовал проточить нос вторичного вала и посадить втулку номинального или увеличенного размера? 

[jeka1981 425]

вместо 203 подшипника ставьте 503 он пошире отлично встает,носик первичного вала ходит в разы больше ,можно и двухрядный поставить ,но я с этим не экспериментировал и не могу порекомендовать

[rusgg 3 954]

На вторичный

[jeka1981 425]

я перепробовал с кпп всякие подшипники и на собственном опыте пришел к выводу что кпп особенно на камне может ходить только на оригинальных подшипниках скф ,и на масле 85-140, да зимой густоватое но терпимо,если раньше на масле 80-90 ремонты были через 15-20 т.к то теперь интервал отодвинулся к 100 т.км

[Георгий61 6]

@jeka1981 поделитесь пожалуйста, маркой масла 85-140, которым пользуетесь.

[jeka1981 425]

14 минут назад, Георгий61 сказал:

поделитесь пожалуйста, маркой масла 85-140, которым пользуетесь.

Amalie Hypoid Gear Multi-Purpose 85w140

[Георгий61 6]

@jeka1981 зимой сальники в кпп не давит? Сколько зимой/летом коробас и мосты с таким маслом прогреваются? 

[Татарин 6 687]

1 минуту назад, Георгий61 сказал:

@jeka1981 зимой сальники в кпп не давит? Сколько зимой/летом коробас и мосты с таким маслом прогреваются? 

Ты в Новочеркасске.Он в Тюмени. Секёшь разницу? Не парься,Для твоего региона, самое оно.

[jeka1981 425]

1 минуту назад, Георгий61 сказал:

зимой сальники в кпп не давит? Сколько зимой/летом коробас и мосты с таким маслом прогреваются? 

залито только в кпп,сальники нет не давит,ну как про прогрев кпп сказать,движек завел мин 15 помолотил кпп готовая,в мост такое не лью,в мосту 75-140

[Георгий61 6]

Только что, Татарин сказал:

Ты в Новочеркасске.Он в Тюмени. Секёшь разницу? Не парься,Для твоего региона, самое оно.

Ты это зря) у нас и до -40 иногда бывает. Но по большей части да, климат мягкий.

3 минуты назад, jeka1981 сказал:

в мост такое не лью

Почему? Слишком вязкое или там какие то другие подводные камни? 

[Татарин 6 687]

Только что, Георгий61 сказал:

Ты это зря) у нас и до -40 иногда бывает. Но по большей части да, климат мягкий.

Ну так, иногда(!) У них зимой тоже ,иногда мягчеет.Но не часто.