Газель или бау феникс с змз-409.

[Каякер 785]

любители ЗМЗ - ждите новый УАЗ 1,5 тонны, задний привод https://auto.mail.ru/article/57022-uaz_podgotovil_preemnika_buhanki/

 это будет надежнее и интереснее китайца из Ульяновска...

Угу, и кузов аж 2 метра, как у головастика. Куда ж интересней..

[Леха306 52 1 478]

любители ЗМЗ - ждите новый УАЗ 1,5 тонны, задний привод https://auto.mail.ru/article/57022-uaz_podgotovil_preemnika_buhanki/

 это будет надежнее и интереснее китайца из Ульяновска...

Если только по городу! Там же только два места!!!

[vvaldis 42]

здесь ведь все обсуждают то, что можно купить грузовик с двигателем ЗМЗ, и я думаю, что при всем обилии недостактов - УАЗ по качеству и ликвидности будет лучше китайца

... кузов будет не 2 метра. кол-во мест в кабине - в китайце тоже не разгуляться....

ЦИТАТА: ульяновцы готовят более тяжёлую версию машины: полная масса вырастет до 3,5 т, а масса перевозимого груза — до 1,5 т. Для этого автомобиль получит усиленные задний мост и подвеску. Также предстоит нарастить грузовую платформу, для чего придётся увеличить колёсную базу, но не путём вваривания удлинителей, а при помощи новых лонжеронов. Дебют новинки намечен на 2016 год

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем vvaldis

[Дмитрий 1 143]

 

 

Китайсы - лицензионые двигуны 90х годов, золотого века автомобилестроения...

Смотрю фотоны у них идет тот же камминс в основном и на самые дешёвые модели какой то Phaser, дак о какой надежности двигателя идет речь на фотонах если здесь же камминсом не очень то и довольны?

[Каякер 785]

Дмитрий, начнем с того, что данная модель не лицензионная, насколько мне известно. Ранее на автомобилях не ставилась, миллионы километров не наматывала. Закончим тем, что производится он для России. Для ГАЗа, которому от мотора, совершенно не подходящему Газели нужно только одно - ЦЕНА! 

И придем к тому, что упомянутый Камминс 2.8 - настолько вопиющие исключение, что рассматривать его иначе как исключение, нельзя.

Те же 3.8 Камминс, что ставят на Валдаи ходит себе и ходит... И на Фотонах постарше тоже так же ходит. И коробка, и мосты, и тормоза и далее по списку по качеству примерно такие же как Камминс на Валдае. 

Спросите у народа - что лучшее есть в Валдае? Ответ будет - китайское сердце... Всего то..

[БРОДЯГА74 4 966]

Если только по городу! Там же только два места!!!

Нечего подобным авто делать на межгороде, там и Газели не место.

[bandi 19]

А у иномарок главный плюс это то, что до пробега в 500.000 они практически не ломаются...

500000  штучные экземпляры

[Дмитрий 1 143]

 

 

Дмитрий, начнем с того, что данная модель не лицензионная, насколько мне известно. Ранее на автомобилях не ставилась, миллионы километров не наматывала. Закончим тем, что производится он для России. Для ГАЗа, которому от мотора, совершенно не подходящему Газели нужно только одно - ЦЕНА! И придем к тому, что упомянутый Камминс 2.8 - настолько вопиющие исключение, что рассматривать его иначе как исключение, нельзя. Те же 3.8 Камминс, что ставят на Валдаи ходит себе и ходит... И на Фотонах постарше тоже так же ходит. И коробка, и мосты, и тормоза и далее по списку по качеству примерно такие же как Камминс на Валдае. Спросите у народа - что лучшее есть в Валдае? Ответ будет - китайское сердце... Всего то..

Что то я в обще не въехал, что не лицензионное? что производится для РФ? как то мне не понятно с одной стороны не лицензионная модель с другой стороны производится для РФ то есть как его продают то не лицензионное? я так полагаю, что это про Phaser было.

А вы как понимаю про 500т.км писали про камминс 3.8 на фотонах? и то есть нормально так на полуторку такой объем и расход как у валдая под 17-20л дт?

То что не ломается там, ну просто открыть форум по моделям и полистать страницы тем, ну тоже ломаются только в добавок ко всему вопросы где купить и заказать запчасти появляться часто, если учесть что их не так и много ездит то ..

[Каякер 785]

Что то я в обще не въехал, что не лицензионное?

Дмитрий, каюсь, немного перепутал понятия. Китай вообще лицензий не признает) Я хотел сказать то, что в силу того что современные модели двигателей не отличаются надежностью и ремонтопригодностью, многие, очень многие с тоской вспоминают те же японские дизеля 80-90хх годов, которым сноса нет... Тот же ТД27 25-летний, контрактный, с пробегом не поддающимся даже примерному подсчету будет стоить... В цене они... И вот сейчас, когда можно сказать что китайсы подтянули качество, двигатели старых, проверенных триллиардами километров моделей, но произведенных сейчас и на новом оборудовании - лучший, на мой взгляд, выбор для грузовика.

При этом Камминс 2.8 - двигатель безродный! Не использовался он ранее на автомобилях. И на Газели - не должен! Не подходит они друг другу, по крайней мере, пока их объединяет сегодняшняя трансмиссия. Он сильно зажат по тяге и немного отпущен по оборотам, чтобы хоть как то соответствовать. Вот этого немного и еще чуть-чуть хватает, чтобы движки умирали гораздо раньше времени. Плюс наши руки - корпуса фильтров, в частности. В итоге имеем - Кетай гуно...

Я не собираюсь превозносить китайские грузовики, если тот же немцы (имею в виду 3-5 тонники) будут ходить без необходимости существенного ремонта 800-1000тык, то китай - 500... Но на этом фоне Газель, с любым двигателем за 500тык поменявшая лишь колодки и ремни - фантастика!

По поводу обсуждаемого Бафа - как раз двигатель и будет его слабым звеном. Другое дело, что ремонтнопригодность у него является как раз тем плюсом, за что и будут брать... У Бафа, кстати, по-моему чуть не у единственного китайпроизводителя как раз с двигателями на заре его производственной деятельности и не заладилось... Фотосар с дрома подтвердит))

[Forester 2 384]

Фотосар подтвердит)))) этого рекламщика вся рассея знает...клоун)))

[Алексей Ф. 8 673]

Скопировали бы Газель целиком и собирали с ЗМЗ мотором)) Уже КПП китайские на Газель в продаже, ГБЦ давно продают на ЗМЗ , и  а теперь и на УМЗ (Танаки) , карданы то же делают. Рамы длинные целиковые китайцы умеют делать, а уж кабину скопировать и задний мост с рессорами точно смогут))

Или хотя бы передние рессоры подлиннее прикрутили на этот Феникс , что бы меньше трясло..

Газель фермер с УМЗ за 835 тыр , это нечто!  В 2006 с 40522 брали за 315 тыр, в 2010 с камминз за 605 . У нас так не растут расценки и доходы , как аппетиты у завода ГАЗ.

[Олег Ф. 1 330]

Вчера видел такой грузовик с пропаном, стоит на продаже на Витебском, в компании с Исудзу и Хундаями, точно такой, как на видео.

[Alexandr 900 49]

Да такой клоунады я думаю трудно где нибудь отыскать !!! Завод производитель движков под боком , а газ закупает китай мотор за доллары ! Это у нас поддержка внутреннего производителя такая ))))) Наверно когда курс рубля будет 120 к 1 баксу , газель с каминсом будет 1500000 лимона стоить минимум !

[redgremlin 18]

Короче главное  в этом аппарате -цена.Ну и грузоподъемность по документам.Короче по АТП скоро будут работать.Опять же бензин слить не получится с нее.

[gazelist56 356]

Скопировали бы Газель целиком и собирали с ЗМЗ мотором)) Уже КПП китайские на Газель в продаже, ГБЦ давно продают на ЗМЗ , и  а теперь и на УМЗ (Танаки) , карданы то же делают. Рамы длинные целиковые китайцы умеют делать, а уж кабину скопировать и задний мост с рессорами точно смогут))

Или хотя бы передние рессоры подлиннее прикрутили на этот Феникс , что бы меньше трясло..

Газель фермер с УМЗ за 835 тыр , это нечто!  В 2006 с 40522 брали за 315 тыр, в 2010 с камминз за 605 . У нас так не растут расценки и доходы , как аппетиты у завода ГАЗ.

пусть уж и ЗМЗ скопируют. Пол-мотора они по запчастям уже производят. А ЗМЗ, который выпускают в нынешнем виде- не нужен. правильно некоторые здесь говорят, что лучше новый УМЗ, но мне, мягко выражаясь, даже внешний вид его не приятен  :(

[alexgop 995]

пусть уж и ЗМЗ скопируют. Пол-мотора они по запчастям уже производят. А ЗМЗ, который выпускают в нынешнем виде- не нужен. правильно некоторые здесь говорят, что лучше новый УМЗ, но мне, мягко выражаясь, даже внешний вид его не приятен  :(

а кто тебе сказал что то змз что есть сейчас не китай? то хочешь чтоб было то что уже все имеют.

Изменено 29 сентября, 2015 пользователем гаечный ключ

[Forester 2 384]

А я вчера заезжал посмотреть газо-бензиновый к дилеру BAW в Туле.Видел того парня кто снял видео.Лично с ним пообщался-толковый!

Машины  в наличии и обслуживание есть.

Нормальная машинка..судя по рассказу все болячки такие как проводка и негермитичность кабины и тд завод устранил.Поживем увидем вообщем.

Ай яй яй... не лень регистрироваться.

Бафо прадованы...такая реклама не делает Вам чести))))

[260RUS22 110]

Ну я помню на дроме фотосар))) клоун мягко сказано. Зачем копировать кабину газели?))) а вообще тут скажем так мало народу с этой стороны Урала так бы не бузовали насчет бескапотной кабины. Я ездил скок на япах все очень даже удобно

[Forester 2 384]

Ну я помню на дроме фотосар))) клоун мягко сказано.  Я ездил скок на япах все очень даже удобно

Ну энтот кадр не только на дроме отметился)))) начиная от форума бафоводов заканчивая АТИ во всех темах про малотонное авто он диферамбы пел)))))

Сравнивать  БАФ с япом покрайней мере не корректно

Изменено 29 сентября, 2015 пользователем Forester

[260RUS22 110]

Да уж. И все же если бы чисто по городу ездить я бы может и рискнул с Китаем но блин даже за 500 км на нем ехать очково. Хотя знакомые маршрутчики нахваливают китай автобусы имено в плане экономики в остальном все посоедствено. Вот если бы те же развоз воды купили такие глянуть бы скок проживет..

[Letchik 353]

При этом Камминс 2.8 - двигатель безродный! Не использовался он ранее на автомобилях. И на Газели - не должен! Не подходит они друг другу, по крайней мере, пока их объединяет сегодняшняя трансмиссия. Он сильно зажат по тяге и немного отпущен по оборотам, чтобы хоть как то соответствовать. Вот этого немного и еще чуть-чуть хватает, чтобы движки умирали гораздо раньше времени. Плюс наши руки - корпуса фильтров, в виду частности. В итоге имеем - Кетай гуно...

На счет безродности Каминса сильное заявление. Что этот Каминс не подходит для автомобиля - то же.

А как же спортивные Соболя, которые не первый год гоняют на форсированном до 200 сил серийном Камне?

Может дело в экологических приблудах. Убрать их и будет мотор легендарным.

 

Еще напомнило проклятия бывших владельцев Москвичей, пересевших в первые Жигули и гробившие из моторы, заливая автол вместо жигулевского масла. Дело то было в банальной технической безграмотности, старых стереотипах поведения и отсутствии привычки читать мануалы.

Думается и Каминсом обстоит аналогично.

Изменено 29 сентября, 2015 пользователем Letchik

[Каякер 785]

На счет безродности Каминса сильное заявление. Что этот Каминс не подходит для автомобиля - то же.

А как же спортивные Соболя, которые не первый год гоняют на форсированном до 200 сил серийном Камне?

Может дело в экологических приблудах. Убрать их и будет мотор легендарным.

По первой части - просто выделил))

По второй - какая свежая мысль! Тебе с ней сюда, оценят: https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/27142-uvelichenie-moschnosti-na-cummins/

[Crady 8 429]

 

 

А как же спортивные Соболя, которые не первый год гоняют на форсированном до 200 сил серийном Камне?

ага...ты ещё ляпни машина серийная. :D  перед такими заездами всё разбирается ДО ВИНТИКА и собирается уже ручками с учётом требований.это машины полностью ручной сборки,и зачастую узлы и агрегаты доводят специализированные фирмы,а не всё в одном месте делают

 

 

Что этот Каминс не подходит для автомобиля - то же.

кроме газ и китайцев были попытки ставить его в америке,на тойоту тундра,АЖ 200 штук машин было сделано.

[andrey83 317]

ага...ты ещё ляпни машина серийная. :D  перед такими заездами всё разбирается ДО ВИНТИКА и собирается уже ручками с учётом требований.это машины полностью ручной сборки,и зачастую узлы и агрегаты доводят специализированные фирмы,а не всё в одном месте делают

 

 

кроме газ и китайцев были попытки ставить его в америке,на тойоту тундра,АЖ 200 штук машин было сделано.

 

Ну вот тут Олег я с тобой не соглашусь. Мнений может быть и много разных по поводу Cummins 2.8, но у нас город маленький и я знаю лично 5 владельцев этих движков(общаемся довольно близко). У 3-их личные машины(бегают по межгороду). На 2-ух работают(но с новья). У всех пробеги за 250 000, а у одного на изотерме 4-х метровой за 300 000. И по двигателю еще ничего не делали. Один только(который на хозяйской) заменил 2 форсунки из за топливного фильтра good will(продавался в Газ детали). Мне посоветовали поменьше читать интернет,использовать оригиналы фильтров и заправляться нормальной солярой

[Алексей Ф. 8 673]

У нас то же на третий круг пошёл Камминз .