КПП , шум на скорости, жужжание, шуршание, на всех передачах кроме четвертой!

[Vovchikk 923]

11 часов назад, rusgg сказал:

То есть скорость правильно показывает, а километраж меньше?

И скорость и километраж меньше.

Не знаю может из-за этого рычит. В общем насторожило то что муфта переключения двигается без щелчка, просто туда -сюда перемещается свободно. Разобрал, а там сухари почти насквозь прошёрканы. Поменял сухари, появился щелчок, заодно поменял синхрон. Испытания покажут. Только забрал блок с расточки, ка соберу двигатель, так попробую.

[L2140 1 757]

В 25.05.2021 в 06:01, Vovchikk сказал:

Тупо поменять синхрон на другой, чтобы зазор был побольше и голову не греть?

если тупо, то меняем шестерню и блокирующее кольцо ("желтое" на фото). А если не тупо, то разбираемся в причине. По зазору ,по торможению кольца на конусе шестерни при провороте. Имеем ввиду что зазор при надевании руками и при включении вилкой при вращении - будет разный:  от руки больше. Сравниваем результаты с результатами на новых деталях.

Вышесказанное справедливо, если под "рычанием" подразумевается проявление: хруст, затрудненное включение передачи.

Также обращаем внимание на шлицы и зубья ступицы и муфты синхронизатора, шлицы вторичного вала.

В 25.05.2021 в 07:43, Vovchikk сказал:

Спидометр занижает показания километров на 10--15.

относительно чего?

[Vovchikk 923]

8 часов назад, L2140 сказал:

Вышесказанное справедливо, если под "рычанием" подразумевается проявление: хруст, затрудненное включение передачи.

 Включается то как раз легко, можносказать залетает, но с хрустом. Подобрал синхрон из закромов с самым большим зазором, примерно 1.5-2 мм., был около 1 мм. Остальное вроде всё в порядке, без износа, кроме сухарей.

8 часов назад, L2140 сказал:

относительно чего?

Относительно навигатора, если сравнивать со спидометром исправным, то примерно на 15. В общем при 2000т.об. на пятой показывает примерно 65-68км/ч.

[Vovchikk 923]

Что у меня не так с траверсами, они от Бизнеса или нет. До ремента подушки двигателя у меня стояли домиком, т.е. двигатель был смещён вперёд. Сейчас поставил как надо. Полез коробку ставить не могу траверсу коробки по отверстиям подогнать, плюнул, хотел головку поставить, а она не залазит. Упирается сзади в кабину, а надо ещё сантиметр- полтора назад подать чтобы на шпильки села. Руки бы оторвать тому кто эту машину собирал.

[L2140 1 757]

21 минуту назад, Vovchikk сказал:

Что у меня не так с траверсами, они от Бизнеса или нет

кпп родная? если нет, то дело в заднем картере. При усилении картера сместили точку крепления , изменили раму. Не родные КПП приходится "натягивать" , чтобы поставить на поперечину.

для установки ГБЦ нужно наклонить ДВс вперед на передних подушках.

[Vovchikk 923]

8 часов назад, L2140 сказал:

кпп родная? если нет, то дело в заднем картере. При усилении картера сместили точку крепления , изменили раму. Не родные КПП приходится "натягивать" ,

Нет, КПП не родная. Валы Газелевские, а картер передний 3110, задний не знаю, контрольные пробки с обеих сторон. Не знал таких нюансов, думал , что корбки все одинаковые. Но делос корее всего не в КПП, потому что:

8 часов назад, L2140 сказал:

для установки ГБЦ нужно наклонить ДВс вперед на передних подушках.

Всяко разно пробовал опускать поднимать, даже заднюю шпильку оси коромысел открутил, ничего не получается. ГБЦ снимал-ставил тыщу раз (не на этой машине) ничего не откручивал, всё прекрасно сималось и ставилось. Передняя траверса не может быть с какого-нибудь добизнеса или другого двигателя?

[L2140 1 757]

4 часа назад, Vovchikk сказал:

Передняя траверса не может быть с какого-нибудь добизнеса или другого двигателя?

нам отсюда не видно.

4 часа назад, Vovchikk сказал:

всё прекрасно сималось и ставилось

на бизнесах бывает задевает за теплоизоляцию моторного щита  и жгут проводов. Задевает торчащей шпилькой крышки водяной рубашки ГБЦ.

 

нужно фото расстояния БЦ до моторного щита.

Возможно шпильки крепления ГБЦ к блоку погнуты?

[Vovchikk 923]

В общем собрал сиё чудо. Съездид в ДМ посмотрел там траверсы, подушки, всё одинаково. Полез опять под машину, траверсу КПП пытаться поставить, ну в общем получается, но немного с натягом, даже с ослабленной подушкой, ГБЦ не лезет. Сдвинул двигатель вперёд как было, подушки под углом, траверса КПП сместилась на другие отверстия в раме, ГБЦ не лезет. Капец. Я ж её как-то снял, со всеми шпильками, а тут задняя шпилька лткручена и снять всегда сложнее чем поставить.

Полез опять под машину, снял траверсу КПП, задрал зад двигателя, что КПП в салон ушла и пришло счастье. ГБЦ встала без проблем, подушки двигателя поставил как положено и чудо, траверса КПП села на своё место без проблем. Что это было я так ине понял. И не пойму, чтобы снять головку, придётся постоянно снимать траверсу с коробки? Никогда такими манипуляциями не занимался.

[rusgg 4 002]

Передние подушки кабины живые?

[Vovchikk 923]

12 часов назад, rusgg сказал:

Передние подушки кабины живые?

А причём подушки кабины? Двигатель с корбкой на раме стоит.  Если даже дело в них, насколько они должны быть убиты. чтобы кабина сместила сь на пару сантисметров.

[L2140 1 757]

13 часов назад, Vovchikk сказал:

Полез опять под машину, снял траверсу КПП, задрал зад двигателя, что КПП в салон ушла и пришло счастье

 

В 27.05.2021 в 20:49, L2140 сказал:

для установки ГБЦ нужно наклонить ДВс вперед на передних подушках.

 

 

13 часов назад, Vovchikk сказал:

И не пойму, чтобы снять головку, придётся постоянно снимать траверсу с коробки?

и вентилятор

 

Или нужно обратить внимание на соответствие заднего картера и подушки автомобилю Бизнес. 

[Vovchikk 923]

7 часов назад, L2140 сказал:

Или нужно обратить внимание на соответствие заднего картера и подушки автомобилю Бизнес.

Ну картер скорее всего от Бизнеса, т.к. цилиндр сцепления пластик, по другому не знаю как различить. Подушка если КПП да, старого образца, но по шпилькам они идентичны с бизнесом, последняя просто мягче.. Сейчас всё стоит на своих местах, просто не пойму. почему сразу всё не встало без головки и почему сама головка не вставала, пока зад двигателя не поднял?

[rusgg 4 002]

Новые подушки двигатель поднимают, соответственно он становиться ближе к кабине. 

[L2140 1 757]

5 часов назад, Vovchikk сказал:

Ну картер скорее всего от Бизнеса, т.к. цилиндр сцепления пластик, по другому не знаю как различить. Подушка если КПП да, старого образца, но по шпилькам они идентичны с бизнесом, последняя просто мягче.. Сейчас всё стоит на своих местах, просто не пойму. почему сразу всё не встало без головки и почему сама головка не вставала, пока зад двигателя не поднял?

Картер кпп задний, а не сцепления. 
Ну вот, еще и подушка не та. Не про шпильки речь. А про высоту. 
 

Повторюсь: Сразу не вставало потому что авто собран из не штатных деталей: задний картер кпп и задняя подушка силового агрегата. Чтобы было как надо, эти детали нужно заменить на ориг. В противном случае для снятия гбц нужно откручивать кпп от поперечины, снимать кардан, вентилятор и рукой за удлинитель кпп наклонять силовой агрегат вперед, подставляя деревяшку на поперечину кпп по месту.  И еще из за картера должны возникнуть проблемы с креплением выпуска к кпп. 
 

 

[Vovchikk 923]

9 часов назад, L2140 сказал:

И еще из за картера должны возникнуть проблемы с креплением выпуска к кпп. 

Получается картерт тот, крепление для приёмной трубы есть два болта. Подушки по высоте одинаковы, сравнивал в магазине.

Кстати третья стала включаться нормально. Незнаю что повлияло, замена сухарей или синхрона.

[L2140 1 757]

1 час назад, Vovchikk сказал:

Получается

Если сравнивать в магазе, то подушки точно разные по высоте (старая на 10 мм ниже) . Другой вопрос как подушка бизнес сомнется под весом силового агрегата

 

 

 

 

[rusgg 4 002]

Подушка бизнес гораздо мягче квадратных, под моим мотором в лепешку сжималась, до металлических отбойников.

Квадратные держат мотор , совсем немного сжимаясь

[Vovchikk 923]

6 часов назад, L2140 сказал:

Если сравнивать в магазе, то подушки точно разные по высоте (старая на 10 мм ниже) . Другой вопрос как подушка бизнес сомнется под весом силового агрегата

Ну дело точно не в подушке.

[zhn36 732]

3 часа назад, Vovchikk сказал:

Ну дело точно не в подушке.

задний картер кпп 

[Vovchikk 923]

11 часов назад, zhn36 сказал:

задний картер кпп 

Что с ним не так?

[L2140 1 757]

1 час назад, Vovchikk сказал:

Что с ним не так?

он не соответствует раме. Но, ты говоришь что он правильный. Поэтому всё ок, только пара операций к снятию ГБЦ добавилась.

[Vovchikk 923]

Что-то у меня лыжи не едут или я что-то не понимаю.Поменял коробку, шестерня спидометра на вторичном валу ведущая меньше по диаметру чем на старой коробке, соответственно ведомая больше. Получается оборотов у ведомой шестерни, которая стоит в датчике скорости меньше, а спидометр стал показывать правильно. Что получается, если у датчика скорости больше оборотов, то спидометр показывает меньше скорость? Кстати шестерня на вторичном валу 3110, а которая на старой коробке была большего диаметра 3102

Изменено 19 июня, 2021 пользователем Vovchikk

[STRANNIK_ 7]

Доброго времени суток! Отпишусь кратко по симтомам и решениям. 

1. Шум, харчание, слабый вой кпп на всех передачах в натяг до 2000 оборотов. После 2х тыс. Шум становится еле слышным.

2. Шум при ссбрасывании скорости, например спуск с перевала.

3. Повышенная вибрация ручки переключения передач. 

4. Рывки при начале движения.

4 пункт 99,9 это сцепление. К осмотру маховик, корзина, выжимной и диск.

Я купил комплект ,HOLA, ⁶³⁰⁰р. Проблемма ушла. Маховик точил. Снял 0,35мм.

Итак если все потшипники в кпп болие ли мение в норме, то виновник 1,2,3, пунктов это разбитый потшипник который стоит в коленвале номер 6203 закрытого типа. В него входит первичный вал кпп. Получилось так что заклинил потшипник (скф) стоял, и стал прокручиваться вал в посадочном месте потшипника все это привело к износу посадочного места первич.вала на 0,2мм и внутренней обоймы потшипника на 0,8мм. 

Заменил потшипник на пошире 18мм шириной, торчит теперь 0,4 см наружу и вот на эти 0,4 одевается вал где нет износа. Надеюсь на 80тыс. Хватит. До след. Дифектовки кпп.

[L2140 1 757]

22 часа назад, Vovchikk сказал:

Что получается, если у датчика скорости больше оборотов

 

передаточное число ПАРЫ шестерен рассматривается, а не шестерни по отдельности.  

[Vovchikk 923]

9 часов назад, L2140 сказал:

передаточное число ПАРЫ шестерен рассматривается, а не шестерни по отдельности. 

Это естественно, как ты поставишь шестерни с разных пар? Они у тебя не встанут на место или доставать не будут друг до друга. Сейчас стоит ведущая меньше, ведомая чуть больше, чем на старой коробке, получается обороты датчика стали меньше, а скоорость показывает больше.