Предпусковой подогрев двигателя (тосол, масло)

[Alex030569 5 921]

19 минут назад, газель2005 сказал:

@Денис22 Надо греть рубашку двигателя, а не отопитель! На 406 семействе обратка вместо крана в блоке, а подачу в корпус термостата вместо датчика. 

С принудительной помпой не будет ни какой разницы по температуре,что в блоке,что в печке.

[Денис22 315]

@Alex030569 Эти фото и твой пост я здесь поизучал. Но вопрос мой 

47 минут назад, Денис22 сказал:

Скажите, а наличие воздуха в радиаторах отопителей это всегда присутствует или только при неисправностях СО?

Поскольку кабинный отопитель самый "высокий" (кроме РБ), то воздух там будет собираться. Если он конечно откуда то в систему попадает. Потому там и спускник установлен. 

[L2140 1 536]

51 минуту назад, Денис22 сказал:

Полагаю, что эта рекомендация связана с тем что бы избежать попадания воздуха в сам подогреватель

нет. 

 

35 минут назад, газель2005 сказал:

Надо греть рубашку двигателя, а не отопитель!

это решает потребитель 

 

52 минуты назад, Денис22 сказал:

Скажите, а наличие воздуха в радиаторах отопителей это всегда присутствует или только при неисправностях СО

H2О . Воздух есть всегда. Наличие воздушной пробки -это неисправность

 

 

[газель2005 2 585]

@Alex030569 Не один производитель подогревателей для двигателя не предполагает греть печку. Нету смысла тратить время на прогрев  дополнительного объёма жидкости. Да и врезается он в обратку и подачу отопителя. Обходя тем самым отопитель. 

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем газель2005

[L2140 1 536]

3 минуты назад, газель2005 сказал:

Да и врезается он в обратку и подачу отопителя. Обходя тем самым отопитель

как он его обходит,если при таком подключении жидкость прогоняется через отопитель, перед попаданием в котел?

4 минуты назад, газель2005 сказал:

Не один производитель подогревателей для двигателя не предполагает греть печку

все с принудительной циркуляцией предполагают. 

 

4 минуты назад, газель2005 сказал:

Нету смысла тратить время на прогрев  дополнительного объёма жидкости

это решает потребитель

[Денис22 315]

9 минут назад, газель2005 сказал:

Нету смысла тратить время на прогрев  дополнительного объёма жидкости.

Этот дополнительный объём нагретой, заметь нагретой, жидкости после пуска начинает циркулировать по малому кругу. Соответственно в ДВС не попадает "дополнительный непрогретый объём". А потом, кто тебе сказал, что электроподогреватель призван создавать комфорт только ДВСу, а не водителю. И кстати лобовое стекло оттаивает в щадящем режиме.

[aleks2 1 076]

@газель2005 @газель2005Я вот куда северс поставил, чтоб не греть радиатор печки - ее просто выключаешь и циркуляция идёт без её.

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем aleks2

[СлавянСПБ 11]

4 часа назад, газель2005 сказал:

Надо греть рубашку двигателя, а не отопитель! На 406 семействе обратка вместо крана в блоке, а подачу в корпус термостата вместо датчика. 

С алюминиевым поддоном и маслонасосом с увеличенной шестеренкой полезнее греть поддон,  например походной "плиткой" с подогревом балллончика от акб.

[Alex030569 5 921]

30 минут назад, СлавянСПБ сказал:

С алюминиевым поддоном и маслонасосом с увеличенной шестеренкой полезнее греть поддон,  например походной "плиткой" с подогревом балллончика от акб.

Ну с таким подходом можно и факелом погреть ДВС.Но на дворе то 21 век 

[Alex030569 5 921]

4 часа назад, газель2005 сказал:

@Alex030569 Не один производитель подогревателей для двигателя не предполагает греть печку. Нету смысла тратить время на прогрев  дополнительного объёма жидкости. Да и врезается он в обратку и подачу отопителя. Обходя тем самым отопитель. 

А ты почитай паспорт.Например паспорт от Северс+,пункт 6,2. Глядишь и поменяешь свое мнение.

[газель2005 2 585]

3 часа назад, L2140 сказал:

как он его обходит,если при таком подключении жидкость прогоняется через отопитель, перед попаданием в котел?

Так же как и через трехходовый кран. Только всё до него будет происходить. 

 

38 минут назад, СлавянСПБ сказал:

например походной "плиткой" с подогревом балллончика от акб.

В минус тридцать пять это ещё-то занятие лазить под автомобилем.

3 часа назад, Денис22 сказал:

Этот дополнительный объём нагретой, заметь нагретой, жидкости после пуска начинает циркулировать по малому кругу

Это дополнительное время!Нам же нужно нагреть как можно быстрее двигатель, что б запустится. Потому что эффективность нагрева электро подогревателем отопителя по сравнению с запущенным двигателем настолько низка, что видеть в этом какое-то преимущество не вижу смысла. 

[Alex030569 5 921]

6 минут назад, СлавянСПБ сказал:

У меня например нет жидкого топлива в машине. Безопасность же важна, комфорт - палку нужно держать, следить куда там она горит, капает с нее - это в лесу и тд

А плитка под поддон это комфорт?

[Денис22 315]

5 минут назад, газель2005 сказал:

Нам же нужно нагреть как можно быстрее двигатель, что б запустится.

Стоп. Нам нужно запустить тёплый двигатель. А запустить быстрее или медленнее это уже поле мощности нагрева и скорости прокачки ОЖ. Детали так сказать. Поэтому имея бОльшую мощность подогревателя мы можем прогреть и салонный и кабинный отопители так же быстро как и сам ДВС.

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем Денис22

[Денис22 315]

ну в общем я ответ на свой вопрос получил. На подогревателях с прокачкой их можно ставить хоть где.

 

[Alex030569 5 921]

2 минуты назад, Денис22 сказал:

Стоп. Нам нужно запустить тёплый двигатель. А запустить быстрее или медленнее это уже поле мощности нагрева и скорости прокачки ОЖ. Детали так сказать. Поэтому имея бОльшую мощность подогревателя мы можем прогреть и салонный и кабинный отопители так же быстро как и сам ДВС.

Все верно.Есть и на 3 кВт котлы,но они рассчитаны на КамАЗы.Для Газели 2 кВт вполне достаточно.

[Alex030569 5 921]

Только что, Денис22 сказал:

ну в общем я ответ на свой вопрос получил. На подогревателях с прокачкой их можно ставить хоть где.

 

Нет.Читай пункт 6,4

1 минуту назад, СлавянСПБ сказал:

Так тогда личный водитель комфорт или на худой конец такси)

Может сразу Президентом,чего уж мелочиться.

Тебя колышит от крайности в крайность.

[Денис22 315]

@Alex030569 Ну верно. Ниже минимального уровня в РБ. А этот уровень всё равно выше уровней в других приборах.

[L2140 1 536]

22 минуты назад, газель2005 сказал:

Так же как и через трехходовый кран. Только всё до него будет происходить. 

дак это малый круг получается второй,третий, а не просто обход отопителя. Происходить всё будет и при открытии крана отопителя на работающем ДВС.  Тоесть в печку жидкость будет не охотно заходить, а закольцовываться через котёл. 

[pokryshkin 573]

Северс без помпы греет 406 мотор 30 минут - 30 градусов, соотвественно 50 минут - 50 градусов.

Шарик из Северса надо убрать, он бесполезен и лишь замедляет процесс  нагрева.

[Alex030569 5 921]

10 минут назад, pokryshkin сказал:

Северс без помпы греет 406 мотор 30 минут - 30 градусов, соотвественно 50 минут - 50 градусов.

Шарик из Северса надо убрать, он бесполезен и лишь замедляет процесс  нагрева.

Не важно сколько за бортом? И как подключен?

 

 

 

 

Стоят два тена родных,в блоке и в поддоне.Хочу и их подключить вместе с Северс+.Хуже точно не будет.Надо поэкспериментировать.

[газель2005 2 585]

У меня был с помпой на одной из машин.Один из первых китайских. Два раза перебирал, а этой зимой полностью сдох. 

[pokryshkin 573]

12 часов назад, Alex030569 сказал:

Не важно сколько за бортом? И как подключен?

 

 

 

 

Стоят два тена родных,в блоке и в поддоне.Хочу и их подключить вместе с Северс+.Хуже точно не будет.Надо поэкспериментировать.

Температура не важна. А как подключен , не подскажу. У меня из блока забор с выходом на термостат.

[Erik77 61]

В 08.11.2021 в 17:53, СлавянСПБ сказал:

С алюминиевым поддоном и маслонасосом с увеличенной шестеренкой полезнее греть поддон,  например походной "плиткой" с подогревом балллончика от акб.

Масло само отогревается,его  греть не нужно. 

В 08.11.2021 в 18:54, Alex030569 сказал:

Все верно.Есть и на 3 кВт котлы,но они рассчитаны на КамАЗы.Для Газели 2 кВт вполне достаточно.

Если с помпой, то и на газель можно ставить. Быстрее будет греться. Вебаста 5квт и греет легковые машины. 

В 09.11.2021 в 11:05, pokryshkin сказал:

Северс без помпы греет 406 мотор 30 минут - 30 градусов, соотвественно 50 минут - 50 градусов.

Шарик из Северса надо убрать, он бесполезен и лишь замедляет процесс  нагрева.

При - 40 грею 1,5 часа. Машина стоит несколько дней. За это время масло отогревается до жидкого состояния. 

[Алексей Ф. 8 664]

В 17.01.2021 в 09:47, L2140 сказал:

1. шланг е4 входит в верхнюю часть водяного насоса . Угол  и уровень расположения штуцера помпы относительно нижней части рубашки охлаждения противоречат инструкции по установке котла. 
2. Особенности работы системы охлаждения приведут к завоздушиванию шланга при некоторых неисправностях и выбросу из бачка. 
Для двс е4 наиболее правильно подключение в нижний шланг радиатора через газовский тройник. Это при отсутствии обо.
 

Шланги на 8 мм для подогрева метанового редуктора можно подключить на подачу с   вертикального штуцера в районе 4 цилиндра(Танаки)  и обратка через тройник в шланге подачи с помпы в расширительный бачек ? Или надо обратку врезать через тройник в нижний патрубок радиатора?

 

[L2140 1 536]

вот это

3 минуты назад, Алексей Ф. сказал:

Шланги на 8 мм для подогрева метанового редуктора можно подключить на подачу с   вертикального штуцера в районе 4 цилиндра

 

и это

 

4 минуты назад, Алексей Ф. сказал:

надо обратку врезать через тройник в нижний патрубок радиатора?

 

заводская схема для метано-421647 образца 2019 года. Когда появился редуктор на тонких штуцерах. Наверно, от супер газомобиля НекстCNG с двс А3055

Редуктор в заводском исполнении стоит на левом лонжероне и такая схема в тч уберегает подкапотное пространство от обмотки шлангами и их перерасхода.

 

A21R36-4408034 штуцер в гбц

A21R26.1303018 тройник в шланг

детали, судя по интернету, не доступны через дистрибьюторов, только напрямую с завода в дилерский магазин.

 

При установке редуктора справа не вижу ничего плохого в тройниках малого круга. 

 

 

25 минут назад, Алексей Ф. сказал:

обратка через тройник в шланге подачи с в помпы в  из расширительный бачек

в этот шланг ничего нельзя врезать для исключения завоздушивания при завоздушивании.